　　　　　　シリアルATAまだぁ？　　　　　　

元のスレッド

　　　　　　シリアルATAまだぁ？　　　　　　

1 名前：Socket774 ：02/02/11 01:38 ID:auHUIeNv: 　　　　　　　　　　　　　　　 -‐- ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -‐- ､
　　　　　　　　　　　　　 , '　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 , '　　　　ヽ__
　　　　　　　　　　 i　イノﾉﾉ）)）)〉　　　　　　　　　　　　　　　〈(（,..（ (ヾヽ)_ i　!
　　　　　　　　　　　　r-l （|l ( [l　l〕 ||　　　　　　　　　　　　　　　　　 || ]〕　ｎ | |ミＫ　　あははーっ
　　　　　　　　　　　　L_ ゝﾘ､"　' ／ﾄ、　　　　　　　　　　　　　　　　　 l＼ﾜ " ! |　!ノ　　　　　　　　　はやくしてーっ
　　　　　　　　　　 <／lﾉ/ L∧〉　）)　　　　　＿＿＿_　　　　　　　| l「i'^ﾄ[〉! |　|
　　　　　　　　　　（,ｲ/// <_ﾄ_〉　__l!l!__,　　 |￣￣￣||　　＿　　 | [_i~~!-|i |　|
　　　　　　　　　　　　　）!〈/__,/､＿b]_,ｱl!~ 　　 |￣￣￣|| 　 |＿! 　　ヽヽ__/|__〉ﾘ
　　　　　　　　　　　 _// lﾉ　〉　|!|　__　l !　＿＿|￣￣￣|| ＿i　 !,_＿＿＿_!i|　〈　＿
　　　　　　　　／（( (（　/ 　l|_|-―- 、　　　 |￣￣￣||　　L_」　　,　-―| |!　｀　＼
　　　　　　／　　ﾘ　 / /　 !'￣￣￣ )　　 |￣￣￣|! ⊂二⊃ ( ￣￣￣ヽ i　i　　　＼
　　　　　　　／　　　　ゞ＿/-----‐ ´　　　　￣￣￣　　　　　｀ ‐---∠_|_/　　　　＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　[｀´]　　⊂二||⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　⊂二⊃　　　　　　　　　　　　＼
.　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 <＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__,>
2 名前：２：02/02/11 01:38 ID:???: ２
3 名前：Socket774 ：02/02/11 01:40 ID:8pulSwwx: 3
4 名前：Socket774 ：02/02/11 01:41 ID:???: 　　　　　〃⌒ ⌒ ヽ、
　　　　ｨl　ｆノﾉﾘ）））ﾊ)
　　　く#彡||　i 　i　|ﾘ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　〉|　.||､~ヮ~ノ|| ＜　　舞～　糞スレたてちゃいました～
　　　 /_|〃||〈`只´〉|　　＼　あはは～っ！
　　　　/＿ﾘ V||V ﾘ,ゝ.　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 (__)〉￣o||￣〈_)
　　　　　 ./　　o|| 　 |
　　　　　 'ー―┘ー┘
　　　　　 |::::|_|:::|_
　　　　　（＿ｆ_）ｆ_）
5 名前：Socket774 ：02/02/11 01:42 ID:auHUIeNv: おお、そんなバージョンのAAもあるの！？

すごい
6 名前：Socket774 ：02/02/11 01:43 ID:???: 休みに入ると急激に糞スレが増えるな・・・
7 名前：　：02/02/11 01:43 ID:293ozTuP: まだだよ
１よ
8 名前：Socket774 ：02/02/11 01:43 ID:auHUIeNv: 　　　　　　　　　　　　 -‐- ､
　　　　　　　　　　, '　/二二ヽ
　　　　　　　　　 i　ｲﾉノﾉ）)））〉　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ! (l| ｲi]　i]｡||!　　　　　 |
　　　　　　　　　ﾉ | ゝ" (ﾌ／l　　　　＜　うぐぅ…
.　　　　　　　 r‐-i^i´｀||iii》ヽ　　　　　　　|　糞スレじゃないよ…
　　　　　　　　　(＿| |　i/二ﾌ.〉　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 (__|_ゝ､__[]_ｱ
　　　　　　　　　 /　 l| |
　　　　　　　　　　　/fﾖI 中|
　　　　　　　　　　く　　 l| |
　　　　　　　　　　　` ‐r-十!
　　　　　　　　　　　　ﾉ　 ! !
　　　　　　　　　 /ゝ,/ｰ|
　　　　　　　　　　　/　 /l　 |
　　　　　　　　　 /　f《 |fﾖ |
.　　　　　　　　＼＿)＿ﾉ
9 名前：Socket774 ：02/02/11 01:44 ID:???: くそっ、まともなスレかと思ったのに･･･
10 名前：Socket774 ：02/02/11 01:44 ID:auHUIeNv: 　　　　　　　　　　　 -‐- ､
　　　　　　　　　　, '　　　　　ヽ
　　　　　　 l⌒i彡ｲﾉノﾉ）））〉　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　乙!(| | （ |　|　| l 　　　　 |
　　　　　　　　 | ! !､'' lﾌ／||__　　　　＜あははーっ
.　　　　　　　　 || ! |^　､ヽ i〔ｧ i　　　　 |　まだなんですかーっ？
　　　　　　　　　　<','l |⌒8^) 〈_/　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 |i/ l !〉　 !､_/
　　　　　　　　　 / /|ﾘ　　 l ﾘ
.　　　　　　　＿/^>l li^ヽ /|
　　　　　 ` つノ　/　　　|
　　　　　　　　　　　/　　　 !
　　　　　　　　 /　　　 l !
.　　　　　　　 / 　　 |　| !
　　　　　　　　 /　/　 ! !　| |
　　　　　　ｧ　/ 　 ! l　 | |
.　　　　　　　 `‐Ｌ＿L|＿」┘
　　　　　　　　　　　 |_i ､⌒)⌒)
　　　　　　　　　　　　　　￣￣
11 名前：クロノア信者 ◆Z3h7esek ：02/02/11 01:44 ID:???: >>1のAAは自作と何の関係があるのか100文字以内で説明するように
12 名前：Socket774 ：02/02/11 01:46 ID:auHUIeNv: >>11
それを言われると。。
うーん
…

眠かったのが理由です。ハイ。
13 名前：Socket774 ：02/02/11 01:46 ID:???: >>1
オドリャー、このガキャあ！
糞スレ立てんな、しばくぞボケェ！
14 名前：Socket774 ：02/02/11 01:47 ID:auHUIeNv: シリアルATAは嫌いですか？

細いケーブル…

あぁぁ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
15 名前：Socket774 ：02/02/11 01:50 ID:???: >>1
早急に削除依頼をし、謝罪せよ。
16 名前：クロノア信者 ◆Z3h7esek ：02/02/11 01:50 ID:???: 優良スレ　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソスレ
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　　　（二）
17 名前：Socket774 ：02/02/11 01:51 ID:9aL9PSPS: (○´ⅴ｀)○なっち！なっち！
18 名前：Socket774 ：02/02/11 01:54 ID:/hxDX1By: 優良スレ　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソスレ
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。　 /)
　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　／_ ／　＼ _.〉
　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　　　（二）
19 名前：画竜点睛 ：02/02/11 01:55 ID:/hxDX1By: 優良スレ　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソスレ
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。　 /)
　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　／_ ／　＼ _.〉
　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　 (二/　　　　（二）
20 名前：Socket774 ：02/02/11 01:56 ID:/hxDX1By: 　　　　　　　　　　優良スレ　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソスレ
　　　　　　　　　　　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。　 /)
　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　／_ ／　＼ _.〉
　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　 (二/　　　　（二）
21 名前：Socket774 ：02/02/11 01:56 ID:???: どこだよ。
22 名前：Socket774 ：02/02/11 01:57 ID:/hxDX1By: 優良スレにしてあげた印だけど難しいね
23 名前：Socket774 ：02/02/11 01:59 ID:???: とりあえず初心者にわかりやすいようにシリアルATAとは何か説明してみてよ
24 名前：Socket774 ：02/02/11 01:59 ID:???: >>1
おまえスレ立てるの向いてないよ
シリアルATAスレは違う人に任せな
25 名前：Socket774 ：02/02/11 02:00 ID:???: ＞２３
線が一本
26 名前：Socket774 ：02/02/11 02:00 ID:???: 24以外の人に頼もう
27 名前：Socket774 ：02/02/11 02:02 ID:9aL9PSPS: >>22
こうか？

クソスレ　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　優良スレ
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　　　（二）
28 名前：Socket774 ：02/02/11 02:02 ID:/hxDX1By: 確かにシリアルATAのスレは必要だな。
俺達に明日はない。風とともに去りぬ。
誰かちゃんとしたの立ててくれ。
29 名前：Socket774 ：02/02/11 02:03 ID:???: 新しいコーンフレーク？
30 名前：Socket774 ：02/02/11 02:04 ID:???: >>27
ｶﾞｰﾝ
そういう発想があったか。
あんた数学とか得意だろ。
31 名前：Socket774 ：02/02/11 02:05 ID:???: >>28
資源の無駄遣いクン？
32 名前：Socket774 ：02/02/11 02:06 ID:???: 期待の新企画シリアルATAの記念すべき初スレがこれとは(;´Д｀)
33 名前：1 ：02/02/11 02:06 ID:9aL9PSPS: じゃあ
もうひとつ立てるからテンプレキボン
34 名前：1 ：02/02/11 02:07 ID:9aL9PSPS: >>32
悪かったって
35 名前：Socket774 ：02/02/11 02:08 ID:???: 別にいいよこのままで
今のところ何も情報ないし。

情報が出てくれば誰かがソースといっしょに立ててくれるだろうし。
新しいスレが出来たらここは廃棄と言うことで。
どうかな？＞ALL
36 名前：Socket774 ：02/02/11 02:08 ID:???: 1ウザ
引き際を知れ
ageんなよ・・・・
固定級の自己顕示欲だな
37 名前：（・д・）ｲｸﾅｲ！ ：02/02/11 02:09 ID:???: >>1
氏ね
38 名前：35 ：02/02/11 02:09 ID:???: 36みたいなのは無視してください
住人気取りです
39 名前：Socket774 ：02/02/11 02:10 ID:???: 1煽りはまぁこのへんで止めましょう
漏れもまじシリアルATA興味あるんで
出現時期いつごろだろ
40 名前：Socket774 ：02/02/11 02:11 ID:???: >>38
仕切り屋も大概ウ（以下略
41 名前：1 ：02/02/11 02:12 ID:???: ごめんね

さよなら
42 名前：Socket774 ：02/02/11 02:12 ID:???: ダメだこりゃ
43 名前：Socket774 ：02/02/11 02:12 ID:???: かわいそう
44 名前：石幾　里予　魚堅 ：02/02/11 02:13 ID:???
45 名前：Socket774 ：02/02/11 02:13 ID:???: ｼﾞｴﾝの臭い(ﾟ∀ﾟ)
46 名前：Socket774 ：02/02/11 02:14 ID:???: 普通に立てればよかったのにな。
自作板の住人はギャルゲが好きだろうから・・・
という思いやりがあだになったな
勝手な予想だけど
47 名前：Socket774 ：02/02/11 02:15 ID:???: 叩かれてみんな成長するんだ（´ー｀）y-~~
48 名前：Socket774 ：02/02/11 02:17 ID:???: >>1よ
貴様は今後もスレを立て続けるだろう。

どうしても立てるなら、まず何か資料を探してこい。
そして>>1にリンク貼れ。
AAは>>2以降に好きなだけ貼れ。コテハンでも可
ただしその時1は名乗るな。
あと1を名乗るのは5～6回までにしろ。

これだけ守ったらソコソコの糞スレにはなる。
頼んだぞ！
49 名前：Socket774 ：02/02/11 02:17 ID:???: おれはギャルゲ好きだけどな。猛烈に。
50 名前：Socket774 ：02/02/11 02:18 ID:???: 俺は嫌いだけどな猛烈に
いろいろだな
51 名前：Socket774 ：02/02/11 02:20 ID:???: >>1かばってる人へ

自作自演疑惑を誘発させるだけ
さらに叩きがひどくなるので（荒れる）やめれ
52 名前：Socket774 ：02/02/11 02:22 ID:???: 書きこみの心構えスレになった
ｲｲ！
53 名前：p5094-ip04higasisibu.tokyo.ocn.ne.jp ：02/02/11 02:22 ID:???: うるせえ
都立国立様に何たる口の利き方だ
54 名前：Socket774 ：02/02/11 02:24 ID:???: 違うよ
シリアルATAがいつ出現か考えるスレだよ
55 名前：Socket774 ：02/02/11 02:26 ID:???: １かわいそ（藁
56 名前：1 ：02/02/11 02:27 ID:sQPybVBl: さがってますな。
あげますよ。
ではATA133は、
57 名前：Socket774 ：02/02/11 02:29 ID:???: >>56
つまらん
ここで騙りが出てきても盛り下がるだけ
58 名前：Socket774 ：02/02/11 02:30 ID:sQPybVBl: それがねらいだ、っつーか
このすれとっととづぶす
59 名前：Socket774 ：02/02/11 02:31 ID:???: とりあえず今一生懸命資料かき集めてる>>1待ちということで
60 名前：Socket774 ：02/02/11 02:32 ID:???: >>58
1より痛い・・・
61 名前：Socket774 ：02/02/11 02:38 ID:???: 立派な厨房スレになったな
駄スレは駄レスを呼ぶ、か
漏れもなー
62 名前：Socket774 ：02/02/11 02:39 ID:???: >>59
>今一生懸命資料かき集めてる>>1
漏れも期待してる。シリアルATA自体にはｶﾅｰﾘ興味あるし。
じゃあ頼んだよー、>>1さん。
63 名前：Socket774 ：02/02/11 02:41 ID:???: >>59
1はもう寝たかほかのサイトいったんじゃないか。
何で1が資料集めてるって思うんだ？
64 名前：Socket774 ：02/02/11 02:43 ID:toch6uOo: 自分で探せよ
おまえはいつでも人任せだな

次世代ATA規格「シリアルATA 1.0」の最終版を発表
 http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010830/ata.htm

シリアルATAは現在のパラレルATAとの互換性も保たれているため、
チップセットやOS側のサポートが進めば速やかに普及が進むものと考えられている。
昨年のIDFでは、2001年中には対応製品が市場へ出荷されるとされていたが、
規格策定の遅れによって実現しなかった。
65 名前：Socket774 ：02/02/11 02:44 ID:???: >>64
あげんな。
66 名前：これでいいジャン ：02/02/11 02:45 ID:???: http://www.google.co.jp/search?q=%83V%83%8A%83A%83%8BATA&hl=ja&lr=lang_ja
67 名前：Socket774 ：02/02/11 02:45 ID:QjizXnU0: http://www.atmarkit.co.jp/fpc/kaisetsu/serialata/serialata01.html

技術資料
68 名前：Socket774 ：02/02/11 02:46 ID:???: つまりこのスレに集まったヤツは

全てダメ人間だってことさ
69 名前：Socket774 ：02/02/11 03:05 ID:???: いい時期に俺的には興味引かれる題材だったんだけどな。
討論は無理か･･･
70 名前：小一時間ななしさん ：02/02/11 04:25 ID:???: 線が細くなるのはいーんだが、
ディジーチェーンできんのは切ないよなー
71 名前：Socket774 ：02/02/11 10:17 ID:9rXXdzFU: クソ高いスマートケーブルよりこっちの方が細くて安いよね？
72 名前：Socket774 ：02/02/11 10:19 ID:???: 佐祐理さんにおべんと作ってもらいたい
73 名前：Socket774 ：02/02/11 10:34 ID:???: シリアルATA出てくるまでママン買うの控えた方が

イイと思われ
74 名前：Socket774 ：02/02/11 10:35 ID:???: マハーポーシャ製のPC
がほしいな
75 名前：Socket774 ：02/02/11 10:38 ID:???: ATA66の規格すら使い切れてないのに？

それともSCSIみたいにIFによってスピードが改善されるのかのぉ。
76 名前：マハーポーシャ ：02/02/11 10:38 ID:4CfXpTpP: >>73
んな無茶な
いつのなるのやらさっぱりわからん状況だぞ。
77 名前：Socket774 ：02/02/11 10:55 ID:???: >>76
えぇ！
そうなの？
もう企画は完成してるんじゃないの？

だって新企画搭載のママンのほうがいいジャン
78 名前：逝って良しの俺 ：02/02/11 10:55 ID:???: うるァ！！　俺はシリアルＡＴＡに非常に興味あるから
このスレを更正していくぞ！！
シリアルＡＴＡの利点は、その名の通りパラレルじゃねえ！
よって対ノイズ性能ＵＰ！
ケーブル体積がスリムＵＰ！
ＨＤＤ、マザボ上のコネクタ体積もスリムＵＰ！
チップセットとＰｔｏＰであるため、スレーブに足引っ張られて
転送率が落ちることもねえ！
ディジーチェーンに起因する不具合に悩む事もねえ！
転送率は現在のＡＴＡ１３３を上回る１５０ＭＢ/Ｓだ！
現在のＡＴＡマザボでもトングル（？）だとかいうドータカード
差せば使用可！
いいじゃねえか！　いいじゃねえか！
早ければ第二四半期に出るとよ！
俺は興味津々なんだよ！！
後にカキコする奴！　まっとうなカキコ頼むぜ！！
79 名前：Socket774 ：02/02/11 11:01 ID:9rXXdzFU: IDEケーブルって本体内ごちゃごちゃになっちゃうジャン

シリアルATAはそこがすばらしいと思うのよ
SATAケーブルの画像どこかにないかな・・
80 名前：Socket774 ：02/02/11 11:05 ID:SEQm5Z7R: シリアルATAっていいこと尽くめだな
USB2.0とシリアルATAがオンボードになったらマザー取り替えるかな
81 名前：後にカキコする奴 ：02/02/11 11:13 ID:???: せっかくだから少し話題を提供するか。
シリアルATA対応のHDDが出たら、それは従来のマザーのIDEで使えるの？
また逆に、シリアルATA対応マザーに従来のHDDを転用できるの？
まさか、マザー買い換えるときはドライブ類全て買い替え？
82 名前：Socket774 ：02/02/11 11:16 ID:???: UATAがこれだけ長く続いてるから
流用できないなんてことはないと思うけど
コネクタの形状全然違うのよね
83 名前：Socket774 ：02/02/11 11:21 ID:???: >>81
後者は遺産活用の意味があるのでわかる、
で、IDEカードで楽勝。
前者はやる意味がわからん｡
84 名前：＿：02/02/11 11:25 ID:???: >>81
従来のマザーでのＩＤＥはおそらく無理。
よってＰＣＩにカードをさして使うと思うけど
どちらの場合もね
根拠ないけど変なシリアル・パラレルのデータ変換してたら
性能落ちるんじゃない？
85 名前：Socket774 ：02/02/11 11:51 ID:YldBUAg4: いくらぐらいになるの？
高けりゃ意味ないよ～
86 名前：Socket774 ：02/02/11 11:54 ID:???: つうかPCIの転送速度超えてるんだからできたとしても
まるっきり勿体無い話としか思えない
あ　規格通りの速度がでるとは限らんか
87 名前：Socket774 ：02/02/11 11:58 ID:4IhXTkIA: シリアルコーンって好きか？
牛乳かけるとﾍﾞﾁｬﾍﾞﾁｬになって食感悪い
88 名前：Socket774 ：02/02/11 12:10 ID:b3lMXdKj: >>86
PCIにつながる？
ハブにつながると思われ。
89 名前：Socket774 ：02/02/11 12:10 ID:???: >86
既に、ハブアーキテクチャ､V-LINK､HyperTransport
の方が主流だと思うが。
90 名前：逝って良しの俺 ：02/02/11 12:16 ID:???: うるァ！！　カキコが真っ当になってきたぞ！
結構！結構！
仕切り屋気分の俺は逝って良し？
というか＞１　責任をもってカムバーック！！

８１＞現在のＥ－ＩＤＥ、ＡＴＡ規格をパラレル、Ｐとするぞ！
シリアルＡＴＡ規格をＳとするぞ！
ＳはソフトウエアレベルでＰとの互換性を保っているので、
ドングルによりＳＨＤＤをＰマザボでの使用は可能！
また逆のＰＨＤＤをＳマザボでも使用可！
自身満万の俺だが＞８４と言ってる事が違うぞ！
正しいのはどっちだ審判！　俺だよな？

８２＞ドングルとかいうもので可能らしい！

８３＞今からＨＤＤ買う人は、せっかくだから将来の
規格に合わせたものにしようか　という奴がいるかもしれん！
将来マザボ換えたときに気持ちいいしな！
ちなみに俺はそういう奴の一人だ！　もうすぐデータドライブが一杯になる！

８６＞チップセットとのＰｔｏＰなのでＰＣＩにはぶら下がらないぞ！
む？それとも＞８４に対しての言葉か？
91 名前：Socket774 ：02/02/11 12:17 ID:mvzzdDqz: それなんだよなぁ～
仕様上の数値出ないにしても、現状のＰＣＩじゃ転送おいつかん！
64bitPCIもっと普及しないんかなぁ？
あと電源も供給してくれたらよかったのに・・・
ATA１３３なんてウンコな仕様やめてくれ･･････ブツブツ
92 名前：Socket774 ：02/02/11 12:20 ID:mvzzdDqz: え・・・PCIにぶら下がらないの？
じゃいよいよもって俺のPCIは無用の長物になるな
93 名前：Socket774 ：02/02/11 12:26 ID:???: >86
FT100とかってPCIに挿すんですよね？
なのになんでスピード上がるの？正直わからんから教えて
94 名前：Socket774 ：02/02/11 12:38 ID:???: 去年の初頭のロードマップ見るとすでに出ててもおかしくないのにねぇ。
最終仕様はとっくに決まってるはずだよね>シリアルATA

ATA100なんかは恐らく未だ規格の策定終わってない位なのに。

しかしまともな話すればするほど>>1のAAがムカツク。
95 名前：84 ：02/02/11 12:44 ID:???: >>90
俺の勉強不足でいまいちドングルってやつが想像できないんだよね
一応検索してみたんだけど
ttp://www.comtec.daikin.co.jp/si-base/support/gt/q_and_a/dongle.html
ここに書いてあるドングルはわかるんだよね
アプリをインストールしただけじゃ正式に動かなくて
ＰＣ背面のパラレルポートにドングルをさして
アプリケーションを動作させるいわゆるプロテクトを解く
鍵みたいなやつはね　しかし＞90が言うドングルってものが
どんなのかがわかりません
詳しい人いらっしゃったら教えてください。
96 名前：86 ：02/02/11 13:38 ID:???: sumaso 脳内カキコしてるから傍目からだとナニ言ってるのか分からんよね
PCIスロットにシリアルATAカード作って挿した場合でのこと
ATA133ってのがでたのもPCIでの上限に合わせたからでしょ。
>>93 ATAカード（raid含む）挿すのもマザーのIDEがATA33なり66なりでHDDの実際の転送速度を
下回ってパフォーマンスのロスが発生するのを防ぐからです
で　シリアルATAは規格がPCIの転送速度超えてるから仮にHDDをつけることができても
勿体ないねってことです。まあ既存のマザー生かすならそうするほかないわけだけど。
97 名前：逝って良しの俺 ：02/02/11 14:48 ID:???: うるァ！！　盛り上げるべく孤軍奮闘してもなんかガシガシ落ちていくぞ！
イヤ　真っ当なカキコしてくれてる皆さんがいるから孤軍じゃないか！

９１＞せっかくシリアルＡＴＡでスリムＵＰしても
６４ビットＰＣＩが物理的に幅を利かせちゃあ意味無いぞ！
ＰＣＩは構造上、６４ｂｉｔは知らんが、６６ＭＨｚは無理があるそうだ！
ＰＣＩ－Ｘに期待しよう！　って　シリアルＡＴＡの話じゃなーい！！

９５＞確かにドングルは探しにくいぞ！
のたまった手前、必死に探したぞ！
http://www.dell.com/us/en/gen/topics/vectors_2000-sata.htm
ここだあ！
ちょっとした図も一緒にある所だ！

ここでネタ提供だ！
シリアルＡＴＡはホットプラグ（ＰｎＰ）対応らしいぞ！
つまり、ＵＳＢの様に電源が入っていてもグッバイＯＫだ！
いや、別にウエルカムでもいいんだが！！
む？じゃあアクセス中にグッバイって　そりゃアンタ・・・
98 名前：IEEE7743 ：02/02/11 15:02 ID:???: ケーブル長１ｍ萌え～。
99 名前：Socket774 ：02/02/11 15:06 ID:???: >>94
まだ決まって半年も経ってない。
ATAPI-6仕様はRev.1.0策定が2000年11月と現物が
出てきた後ではあるけど、ハード的にもほとんど変わらん
ATA100と一緒にするんもどーかと。

>>96
合わせたっつーか、ATA33-66-100と来てて、SerialATAが
時間かかりそうだからってハード変更の少ない通常進化系として
用意しただけじゃないの？

で、言いたい事って「ATAカードって"今使ってるMBのIDEがHDD側の
ものより下位の規格のもので、それがHDDのパフォーマンスを
十分に発揮できない気もしてイヤだから"って人もいるけど、
SerialATAカードの場合、32bit/33MHz PCIしかないMBでMB自身が
ATA133対応してたり既にATA133カードを使ってる人だとそんな
パフォーマンスのためという理由は消えるよね」って事でOK?

>>97
乙枯。
変換アダプタみたいな意味合いで考えればいいのね。
ただ、ドングルって昔は周辺機器の総称として使われた時期も
あるらしいけど、今は95の書いてる意味で使われるのが普通だし
できればアダプタかコンバータって呼びたいなぁ…。
100 名前：95 ：02/02/11 16:43 ID:???: >>97
ありがとう　おかげで勉強になったよ
君がスレをつくるべきだったね
101 名前：Socket774 ：02/02/11 18:12 ID:wRVsGrf4: で、いつ出んの？

わかんないの？
102 名前：逝って良しの俺 ：02/02/11 21:04 ID:vZ+iTnhP: うるァ！！　誉められたぞ！

はるか上の８５＞
周辺機器の変更点は電源部とコントローラだが、
今時１５０ＭＢ/Ｓのコントローラが高価とは思えんぞ！
ＨＤＤの核となる部分はそのままだしな！
よって現在の初物価格程度の相場じゃないか？
ドングルは、あの忌まわしきＩ８２０のＭＴＨが
ソフト的に互換性の無いＲＩＭＭ８００＞ＤＩＭＭ１３３を
やって、Ｉ８２０マザボは他のマザボ相場とそう変わらない
値段だった・・・のか！？　俺はＡＭＤ派なんで覚えてないんだよ！
まあ、上記のような理由で１０００～２０００で提供できるはずだ！
だが、ＰＣ機器は結構ボッタクリなんで３０００～４０００で
提供するかもしれんな！

９８＞
ＡＵＴＣＨ！　俺のストックしておいたネタが言われたぞ！
コンチクショウ！　１Ｍってのは知らなかったがな！

１０１＞
＞７８でも書いたが、対応機器は早けりゃ今年第二四半期だとさ！
チップセットは、インテルの場合ＩＣＨ５からなので来年だあ！
という訳で、
はるか上の＞７３
よっぽど気の長い奴じゃないと待ってられないぞ！
俺は待つがな！　気長によ！　・・・金ねえんだよ！！

余談だが、俺が逝って良しの烙印を受けたスレが
急浮上しててビックリしたぞ！　元気にやってるようだ！！
103 名前：Socket774 ：02/02/11 21:09 ID:???: 一緒にお昼ご飯食べたいな・・
104 名前：Socket774 ：02/02/11 21:12 ID:???: 佐祐理さんのお弁当

クレ！(･∀･)
105 名前：Socket774 ：02/02/12 00:29 ID:???: こういう新企画ものってメーカーが価格上げてぼってくる可能性ないかな
CPUみたいに
106 名前：Socket774 ：02/02/12 06:33 ID:???: >>105
間違いなく最初はボッタクルね。
しかしどんな新規格でも莫大な投資してるからねえ。
当然といえば当然。
金額・不都合が落ち着いてから買おう！

>>逝って良しの俺さん
おつかれー。(´ー｀)
おかげで良スレの予感…。

もちろん新発売時には変換コネクタの人柱ｷﾎﾞﾝﾇ。ｗ
107 名前：逝って良しの俺 ：02/02/12 19:54 ID:???: うるァ！！　ＤＡＴ逝き予備軍なほど落ち込んでいたのでＡＧＥるぞ！
ところでＤＡＴってなんだ？

＞９１
信号線に電源を含めるといういみだよな？
実はおれも思ったぜ！　ＵＳＢ２．０の時によ！
そうすりゃ外付けＨＤＤ、ＣＤ等本当にケーブル１本だもんな！
Ｖ／ｍａｇの読者アンケートにもその旨書いたぜ！　無視されたけどな！
だがそうしないのは、やはり電源はノイズがひどいのかもな！

９９＞
お前、なんか物分り良さそうだな！
ナイスだぜ！

１０４＞
俺の弁当をやろうか！　有料で！
明日もその弁当をもってバイト出勤だあ！

１０５、１０６＞
その可能性はあるかもな！
だがＨＤＤ業界もＡＴＡ１６６なんてのは、全く考えてない様だぞ！
となれば、移行をスムースにするためにもあまり高価には
しないと思うぞ！
インテルはＡＴＡ３３の次でシリアルＡＴＡを持ってきたかったらしい！
たしかに、既存の４０ピンじゃムリあるから、アースはさんだ８０ピンケーブル
って時点でムリがきてるよな！
お金持ちインテルは、時々コスト的に困ったチャンな事を言うが、
先見性は確かにあるよな！
ＲＩＭＭも急ぎすぎただけで、将来はメモリ業界もＲＩＭＭを
予定しているという事も聞くしな！
あと、ドングルの人柱は受けて立つぜ！　そのとき予算があればな！

レスが新旧交錯していても、鼻で笑って許せ！
どう答えようか考えてる場合もあるんでな！
もちろん、完結していてレスはいらんか、と勝手に決めてる場合もあるがな！
あと、住人募集中ということでヨロシク！
108 名前：萌えﾀｿ ◆ynV4.ATI ：02/02/12 20:01 ID:???: いつ出るのかなぁ・・・
早く出るといいなぁ・・・
109 名前：Socket774 ：02/02/12 21:06 ID:???: 結局いつ出るかだよなぁ。

転送速度なんて、未だに66MB/SECもあれば十分でしょ。
当分実効で違いなんて出ないと思うけど、AGPスロットが出たときみたいに
気づいたら、PCIのビデオカードが無い！みたいになってそう。

あ、でもログ見たらどっち側へも互換性あるのか？

今後シリアル化していくことの意義はわかってるつもりだけど、
インターフェース自体としてはシリアル化してもいいことなんてないよね？

SCSI＞パラレルATA＞シリアルATA
シーケンシャルな最大速度が上がっても、体感でランダム遅かったりしない？
110 名前：Socket774 ：02/02/12 21:19 ID:???: >>107
おおー、頑張ってるね。^^
3～4日位カキコなくても落ちないよ。
あんまりネタないんだから、ノンビリ行きましょ。

>>109
ソース忘れたけど、今のHDDはATA100の1台接続でも
結構限界近くまできてるよ。
マスター・スレーブ両方繋げる人も多いしね。
111 名前：逝って良しの俺 ：02/02/12 21:51 ID:KTFucyCD: うるァ！！　一発のＡＧＥであそこまで上がったのにはビビったが、
その後のこの下がりっぷりにもビビってるぜ！

１０８＞
１０２で書いてるぞ！
む？それとも更に具体的な時期か？
俺の希望的予想かつ、ネタを言おう！
ＩＢＭは２．５インチＨＤＤで流体軸受けを採用しているにも
かかわらず、３．５インチではまだだよな？
俺は、流体軸受け採用と共にシリアルＡＴＡサポートで新製品投入と見た！
インパクトでかいからな！既に２．５インチでのノウハウを得て
準備しているに違いない！　となれば意外と早いかもしれんぞ！

１０９＞
俺の推測だが、ＨＤＤでのランダムとは、結局シーク速度に
起因するよな？　だったらシリアルだろうがパラレルだろうが
変わらないと考えるぞ！
３２人のビット君が一度に到着しようが、一人のビット君が３２連続で
到着しようが、単位時間での到着人数は変わらないぞ！
それが転送速度１３３ＭＢ／Ｓ、１５０ＭＢ／Ｓのバンド幅だ！
６６ＭＢ／Ｓで十分との事だが、そんな事はないぞ！
その事についての情報ではなく、話題を温存中！
今はまだ　秘密　秘密　
楽しみにうるァ！うるァ！！

１０７での俺のレスの追記だぞ！＞
９１＞
もちろん今以上の電力を、という意味だぞ！
現在のＵＳＢで、既に電源アダプタ無しで動くＨＤＤがあるのも
知ってるが、いかんせん力不足だよな！
そんなモン付けた日にゃ、ハブなんざもっての他だしな！

９９＞
カキコした後に、これじゃ不快に思うなと感じたので、
「お前」を「君は」に訂正するぞ！　
112 名前：110 ：02/02/12 22:21 ID:???: >>111
>６６ＭＢ／Ｓで十分との事だが、そんな事はないぞ！
>その事についての情報ではなく、話題を温存中！
キャッシュ転送速度でしょ。
113 名前：Socket774 ：02/02/12 23:44 ID:iLBF4lk2: SerialATA、本気で早く出して欲しい。ケーブル自作したいから。
普通のATAケーブルに、卷けば音が良くなるとか言うオーディオアクセサリ
をつかったら、マジでｍｐ３の音が良くなったから。ケーブルを自作すれば
もっと良くなるかもと思ったけど、挫折。８０本も同じ長さの線作って、PINに
挟むなんてやってられっかゴラァ！数そろえるために線材も安いの使わざる
を得ないし。というわけで、ケーブルのインピーダンスを教えてください（ぉ
114 名前：触手スキー ：02/02/12 23:54 ID:???: SerialATAケーブル８本とか付けられるM/Bって出ねーかなー。
おくとぱしぃぃぃ～っ。
115 名前：Socket774 ：02/02/12 23:55 ID:???: シリアルATA登場時期について詳しく書かれてるレスﾊｹｰﾝ(･∀･)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1011725408/179
116 名前：Socket774 ：02/02/12 23:57 ID:???: シリアルATAでは電源コネクタも変わるような記述を見た覚えがあるが、マジだろうか。
新たに3.3vが供給されるようになる気がする。
117 名前：Socket774 ：02/02/12 23:59 ID:yHG17RjS: 佐祐理のエッチシーンってあんの？
118 名前：Socket774 ：02/02/13 00:01 ID:???: あるよ。でもって逝け。　　
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1013266973/
119 名前：激ﾜﾗﾀ(´ー｀)y-~~~ ：02/02/13 00:03 ID:???: >>117
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1008688731/117
120 名前：117 ：02/02/13 00:15 ID:???: なんか京都板に飛ばされた。。
121 名前：Socket774 ：02/02/13 00:17 ID:???: >>119
おー長いね。IEで窓を開いていくと不安定なマシンだと
途中でクラッシュしたりして。
122 名前：117 ：02/02/13 00:28 ID:???: リンクをIEの青いバーにドラッグすれば
_brankを回避できるよ
123 名前：逝って良しの俺 ：02/02/13 00:48 ID:sEqoR3Ca: うるァ！！　明日バイトなのでちゃんとしたレスは明日書くぞ！

ageてくれた奴、ありがとうよ！
一人でやってると、スレは上がるが、
俺の逝って良し度も上がる一方でな！
124 名前：Socket774 ：02/02/13 00:57 ID:???: >>123
あんたいいよ！　最高！！
俺もSATAに期待してるぜぃ！
125 名前：Socket774 ：02/02/13 02:05 ID:DLYQaxeW: >>116
電源コネクタも変わります。
移行期には3.5インチHDD側に2パターンの電源コネクタを装備して
対応するようです。
126 名前：Socket774 ：02/02/13 02:22 ID:6xWXJrhP: いずれいまの電源は使えなくなるのかいな？
127 名前：Socket774 ：02/02/13 03:13 ID:???: Intel先導だと心配だな。
HDDメーカはどこ連れ添ってるの？
128 名前：：02/02/13 04:14 ID:???: なんと、電源コネクタも代わりよるのか。
129 名前：Socket774 ：02/02/13 04:41 ID:???: >>127
海門
130 名前：Socket774 ：02/02/13 07:42 ID:???: シリアスATAなんか良さげ
131 名前：Socket774 ：02/02/13 08:38 ID:???: >>1のAAが目障りなので、再スレ立てｷﾎﾞﾝﾇ
「シリアルATAと逝ってヨシな俺達」がイイにょ。
132 名前：逝って良しの俺 ：02/02/13 21:26 ID:sEqoR3Ca: うるァ！！　３、４日はカキコが無くても大丈夫なのか！
だが、そんな消極的ではいかんぞ！

１１２＞
うぐフっ！
なんか、チャリでハンドル曲げて、カゴ外して、カンガルーステップ
付けていきがってたら、なんか斜め上を向いたマフラーを６つも付けて、
ドルドルとバイクを言わせてるニーチャンに話し掛けられた気分だぜ！
キャッシュてのはどこのことだ？
ＨＤＤのバッファか？　ＯＳのバッファか？
そしてその意味は
ＨＤＤのバッファからの転送の場合、ＨＤＤメモリからの転送なので
ＡＴＡ６６じゃ追いつかんということか？
それとも、ＡＴＡ６６ＨＤＤのシーク性能じゃ、せっかくのＨＤＤの
２Ｍバッファもすっからかんだという事か？
それとも、ＣＰＵキャッシュからあふれたデータはメモリへ退避させるが、
更にメモリからあふれたデータはＨＤＤへ格納する。
キャッシュにデータが無い場合も、その逆の経路
ＨＤＤ＞メモリ＞キャッシュをとる。
その間、ＣＰＵはストールしているので、ＨＤＤの性能が、
ＣＰＵの性能に直結する事も起こり得るという事か？
さっぱり分からんぜ！
まあいい！　というわけで、みんな！
＞１１２も話題を温存中！　温存中！

１１３＞
インピーダンスはマジで分からねえ！
イヤ、そりゃ海外サイトを探しまくれば見つかる気はするが、
俺は日本人だ！　む？その意味はだと？
それは推して知るべし！知るべし！
だが、オーディオアクセサリでＭＰ３の音が良くなったてのは良かったな！
よく知らんのだが、外部のノイズを遮ってくれたり、内部からの
ノイズを吸収してくれたりするのか？
俺も音楽鑑賞は趣味の一つなんで、目下Audigyを目指してるぜ！
オーディオカードだと、せっかくのＰＣの汎用性が失われるのでパスだ！
あと、シリアルケーブルだと、そういった高級指向のケーブルも
安価に提供しやすそうだな！
だが君は、熱き自作魂を満たすといいぞ！

１１４＞
だよな！　３，４個とケチケチ言わずにドーンと欲しいよな！

１１５～１２２
シリアルＡＴＡの話題が欲しいぞ！　それがスジってもんだ！

１１６＞
良かったな！　１２５＞が答えてくれてるぞ！
133 名前：逝って良しの俺 ：02/02/13 21:28 ID:sEqoR3Ca: うるァ！！　なんか怒られたので２分割だあ！

１２４＞
では君もＳＡＴＡを盛り上げてくれ！

１２５＞
おお！　次々と詳しい奴が出てきたな！
２パターン用意するとは知らなかったぜ！
だが、貧乏性の俺的には、常に使用しない片方のコネクタが
存在するってのはイヤだぞ！　それもドングルの様に
変換コネクタを用意して欲しかったぜ！
だが、信号線用、電源用、変換コネクタを２つも用意させるのは
ユーザに嫌われそうだな！
それに、２つのコネクタが物理的に干渉しそうだな！

１２６＞
ちょっと訳あって答えてくれ！
その電源てのは大元のＰＣ用電源てことか？
それとも周辺機器用の１２、５Ｖのあのケーブルの事か？

１２７＞
確かにちょっと心配だな！
だが、一つの視点から見た場合、全く間違ってはいないぞ！
だが、二つ目の視点から見た場合、困ったチャンだあ！

１２９＞
そうなのか！　ＳｅａＧａｔｅはインテルと仲がいいのか！
それはどういった経緯からなんだ？
おれは１１１＞でＩＢＭが早く出しそうな旨を書いたが、
これなら、インテルから技術支援をうけたＳｅａＧａｔｅが早く
出すかもしれんな！

１３０＞
「なんか」よさげではないぞ！
「パーフェクトに！！」素晴らしいぞおお！！
いや、もちろんパーフェクトなんてものはこの世に存在しないが、
このスレ内だから断言していいのだあ！

１３１＞
俺は１＞のＡＡが在ろうが無かろうが構わないぞ！
確かにＡＡを見て、勘違いする人はいる様だがな！
それに誰でも過ちはおかすものだ！
だから、そこからどうするかが大切だぞ！
まあ他の理由として、このＰＣ自作板だけで７００以上もの
スレがあるってのは困ったもんだろ？
あるものを使おう！
ところで１＞は未だ不在なのか？
それともちょくちょく答えているのがそうなのか？
134 名前：Socket774 ：02/02/13 21:32 ID:???: トップに
　1: 　　　　　　シリアルATAまだぁ？　　　　　　 (133)　
ってあって、ちとﾜﾗﾀ
135 名前：Socket774 ：02/02/13 21:34 ID:Y52ck3xc: http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=C13ZK+FHAIA+18G+5YRHD
↑にある液晶安い？？
安いけど性能悪い？？？
まーどうでもいいや
136 名前：Socket774 ：02/02/13 21:53 ID:2x/pq1OL: なんか不味そうな名前だね
137 名前：Socket774 ：02/02/13 22:42 ID:???: 1のAAがかわいくて逝っちゃいそうです
あははー
138 名前：逝って良しの俺 ：02/02/13 23:56 ID:sEqoR3Ca: うるァ！！　まったくこの下がりっぷりには惚れ惚れするぜ！

追記だあ！

１１３＞
よく分からんのだが、ケーブルのインピーダンスは、
素直にデータを反映すると言う意味で、低いほうがいいんじゃないのか？
それに、そのケーブルを使用するときというのは、
ＳＡＴＡ対応ＨＤＤが出たときだよな？
だったらケーブルも出ているので、買って測定するといいぞ！

１１６＞
なんかレスがおざなりなんで、情報公開と共に追記だ！
電源ケーブルには、謎な茶色の線が加わっているぞ！
色は変わるかもしれんが、それが３．３Ｖかもな！
だが気になる点もあるぞ！
３．３、５、１２Ｖの配線で６本使うよな？
間にアースを入れても１２本だよな？
だがＳＡＴＡＨＤＤの電源コネクタには
それ以上の端子があるぞ！　いったいどういう事だ！
それに電源コネクタの幅が以前より広くなった上に、
信号線コネクタより大きくなってしまっているぞ！
これは問題じゃないのか？
139 名前：Socket774 ：02/02/14 00:28 ID:???: 下げとけ。どうせシリアルATAはまだだ。モノが出てきてから盛り上がればいい。
140 名前：131 ：02/02/14 04:33 ID:???: >>133
>このＰＣ自作板だけで７００以上もの
>スレがあるってのは困ったもんだろ？
>あるものを使おう！

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ━━━━━━━━━━━━ﾝ!!!
141 名前：Socket774 ：02/02/14 15:00 ID:???: http://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=1644
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ?
142 名前：Socket774 ：02/02/14 15:02 ID:???: Serial ATA II

http://www.zdnet.co.jp/news/0202/14/e_intel.html

Serial ATA シナリオあらすじ

Parallel ATA を置き換えるために毎IDFカリフォルニアに現れる Serial ATA。
Serial ATA は内蔵IEEE1394インターフェースが出るという昔の作り話の結果現れた
Ultra ATA/133 をソフトウェア互換で受け入れ、ICH5に内蔵されるのだった。
143 名前：逝って良しの俺 ：02/02/14 19:49 ID:???: うるァ！！　今回は様子見でＳＡＧＥだあ！

１３９＞
毎回トップに上がってて困ったか？
俺もあそこまで上げるつもりは無いんだがな！
ＡＧＥ+１０とかあればそれを使いたいぞ！
それに、このスレのタイトルは「シリアルＡＴＡまだ？」だからな！
出る前に話題を交わすスレだと思うぞ！

１４０＞
む？残念だったか？
だが１３３＞は俺の意見であって、
君の行動を強制するものではないぞ！

１４１＞
情報感謝だぜ！
なんか対応ドライブが今年後半というのは
以前の俺の情報から延びちまって残念だが、
コントローラチップも今年後半という旨で、
チップセット搭載はサードパーティーが早そうだな！
マザボに今年で載るかもな！

１４２＞
同じく情報感謝だぜ！
だ、だがしかし、１１１での俺の温存ネタの
一端が書かれていてドキドキもんだぜ！
皆が気付かない事を祈るぜ！
144 名前：Socket774 ：02/02/15 03:27 ID:???: >143
できれば数字の左に＞を付けてほしいです。。。専用ブラウザとか見やすいんで
145 名前：逝って良しの俺 ：02/02/15 03:45 ID:???: うるァ！！　なんか３時間の睡眠周期で眼が覚めちまったんで
カキコしてみるぜ！

＞１１５～１２２
寝ててふと思ったんだが、普段はＳＡＴＡの
カキコしてくれる人達だったのか？
だったら問題Ｎｏｔｈｉｎｇだぜ！
特に明示していない限り、別の奴だと思うんでな！俺は！

＞１４４
そうだったのか！　知らなかったぜ！
俺的に右に付けるのが好みだったんでな！

さて、また寝るぜ！　明日もバイトだからよ！
146 名前：逝って良しの俺 ：02/02/15 18:03 ID:???: うるァ！！　なんか俺は最近、助長なレス付けてるな！
まあいいか！

＞１３８の＞１１６宛のレスで、
忘れモンがあったんで付け足すぜ！
ttp://www.vwalker.com/publishing/vwalker/news/2000_09/idf/sata-connector.jpg
ttp://www.vwalker.com/publishing/vwalker/news/2000_09/idf/sata-demo.jpg
こんなかんじだな！　頭のhは取ってあるぜ！
だが、この図を見ておきながら、＞１３３の＞１２５宛レスで
知らんとのたまった俺はお間抜けさん！

＞１３５
誤爆なのか？
最近の液晶は価格がこなれてきたんで、１５インチとしては
普通じゃないか？　俺はもっと安い値段も聞いた事があるぞ！
うむ！　ＳＡＴＡに関係無いレスだ！
147 名前：逝って良しの俺 ：02/02/15 23:51 ID:UWpJDirc: うるァ！！　ＳＡＧＥで様子見てたら予想通りカキコが無いぜ！
周りを見ると仮死状態のスレがたくさんあるしな！
ちょっと下にギコネコ相談室があるが、あそこは既に有名だし、
有能な先生が沢山いるしな！　ウチはそうはいかないぜ！
というわけで浮上だあ！　この深さならＴＯＰへは行かんだろ！

＞１３７
マターリとかいう会話も必要なのか？
という訳で、某スレを覗いてきた話だ！
うむ！そこの１が叩かれていて、明日はわが身だな！と実感したぞ！
にも係わらず浮上させる辺りが俺の名の由来だあ！
まあ、あれだな！国敗れて山河在りとかいうやつだな！
俺は逝ってもスレは残るぞ！
そこで、おすそ分けをもらってきたんだがどうだ？

　　　　,.、,、,..,、、.,、,、、..,_　　　　　　／i
　　　;'・д・、、:、.:、:,　:,.: ::｀゛:.:゛:｀''':,'.´ -‐i
　　　'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゛￣￣
　　　　｀"゛' ''`゛ `´゛｀´´
俺はこいつが可愛いんだが！

で、ＳＡＴＡの話だ！
＞１４６の図のようなコネクタは、３．５インチ、２．５インチＨＤＤで
共通化されるらしいぞ！　Ａ４サイズのノートとかなら、
メーカーがスペースを確保してくれりゃ簡単に換装できるようになるな！
ノートの処理能力のネックは、ＨＤＤ性能もかなり影響しているので、
今後、大幅なパフォーマンスＵＰも可能だあ！！
148 名前：Socket774 ：02/02/15 23:55 ID:???: ＞数字
　ではなくて
>>数字
　で、おながいします。
149 名前：Socket774 ：02/02/16 00:02 ID:???: シリアルATA！
VIAチップセット！
初物！人柱！

萌ゑ～
150 名前：Socket774 ：02/02/16 00:03 ID:???: IDF Fall 2001レポート
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/kaisetsu/idf2001fall/idf2001fall_02.html
によれば、「既存の電源コネクタをSerial ATAの電源コネクタに変換する
ケーブルも展示されていた」という事なのでHDD側に2種類の電源コネクタを
用意する方式は却下かもしれないです。
151 名前：Socket774 ：02/02/16 03:21 ID:???: >>147
E-mail欄に「sage」キーワードを書かずに書き込んだ場合、
そのスレッドは板の最上位までageられます。
ただし活発な板の場合、書き込み直後にageられる他のスレッドが
連続するためリロード後には板の最上位から外れている事も
ままあります。
その場合も確実に1度はスレッドが最上位に移動したので
ご安心ください。

E-mail欄に「sage」キーワードを書いて書き込んだ場合、
そのスレッドが最上位にageられる事はありません。
ただし他のスレッドがageられたり、新規スレッドが発生するので
相対的にsageられる事になります。

以上の事情によりシリアルATAにはかなり期待が持てます。
152 名前：Socket774 ：02/02/16 03:55 ID:???: >148
かちゅーしゃだったら>数字でも参照できるからなあ。
むしろ、むやみに>>を使うのは避けた方がいいのでは。
153 名前：逝って良しの俺 ：02/02/16 10:46 ID:???: うるァ！！　今回、レスは一時お休みして>111での温存しておいた
話題を言うぞ！
それはズバリ　ＲＡＩＤ　だあ！
「えー！？　じらしておいてたかがＲＡＩＤー！？」
なんて言うなよ！
では、これは話題だからな！
さあさあさあ！　俺がこれを強調する理由が分かる奴！
ずずィっとカキコしてもらおうか！！

>148
>152も言ってるが、>>はサーバに負担を強いるらしいぞ！
微々たるもんだろうけどな！
俺としてはそう書いてもいいし、むしろやりたいんだが、
これだけスレがあるとやはり気ィ使っちまうじゃねーか？
まあ、手抜きしないで、ちゃんと英字での>番号　にしたりするぜ！
154 名前：Socket774 ：02/02/16 22:54 ID:???: >153
人生みたいなﾔｼだな…
155 名前：Socket774 ：02/02/17 08:37 ID:???: http://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=1647
KT333CE。これのSouthがVT8235となるみたい。
156 名前：逝って良しの俺 ：02/02/17 19:26 ID:???: うるァ！！　>153での話題のカキコは一人も無しか！
ＡＧＥないとだめなのか？　だがＡＧＥはもうちょっと我慢だ！
引き続き意見募集だぜ！

>149
爆弾サウスの悪夢、再び！
とならない事を祈るぜ！　あ、俺はパスな！
今まで、ＭＶＰ３＞ＫＴ１３３＞ＫＴ１３３Ａと使ってきたが、
Ｓｉｓの安定性と高スループットを試してみたいんでな！
別にＡＭＤやＮｆｏｒｃｅ２でもいいんだが、
こちらは搭載が遅れそうだしな！

>150
ん～。俺的には電源も変換コネクタで対応を支持するぜ！
コネクタのアップがあったが、端子の長短がホットプラグを
うかがわせるよな！

>151
うむ！　論旨と結論が一致した見事な文章だ！
だが、そうだったんだな！
sageの逆で、ageとか使ってる奴がいたじゃねーか？
ageがあるのなら、メール欄無記入は程々の上昇だと思ってたぜ！

>152
>>はハイパーリンクつうのか？
ご意見サンクス！

>154
む？　人生？
俺がシリアルＡＴＡに、人生賭けて傾倒しているという事か？
そんな事はないぞ！

>155
ＫＴ３３３Ａは、ＰＣ２７００の策定が完了するまで
出せないだろうな！　現在のＰＣ２７００は、不具合が
出ているので、再検討中らしいぞ！
157 名前：逝って良しの俺 ：02/02/18 07:33 ID:87zJd4u7: うるァ！！　なんかもう、周りは墓場って感じなんでageだな
158 名前：● ：02/02/18 08:12 ID:???: 　
159 名前：Socket774 ：02/02/18 16:35 ID:Hhu/KnZf: 　　　　　　　　　　　 -‐- ､
　　　　　　　　　　, '　　　　　ヽ
　　　　　　 l⌒i彡ｲﾉノﾉ）））〉　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　乙!(| | （ |　|　| l 　　　　 |
　　　　　　　　 | ! !､'' lﾌ／||__　　　　＜あははーっ
.　　　　　　　　 || ! |^　､ヽ i〔ｧ i　　　　 |　　まだですかーっ
　　　　　　　　　　<','l |⌒8^) 〈_/　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 |i/ l !〉　 !､_/
　　　　　　　　　 / /|ﾘ　　 l ﾘ
.　　　　　　　＿/^>l li^ヽ /|
　　　　　 ` つノ　/　　　|
　　　　　　　　　　　/　　　 !
　　　　　　　　 /　　　 l !
.　　　　　　　 / 　　 |　| !
　　　　　　　　 /　/　 ! !　| |
　　　　　　ｧ　/ 　 ! l　 | |
.　　　　　　　 `‐Ｌ＿L|＿」┘
　　　　　　　　　　　 |_i ､⌒)⌒)
　　　　　　　　　　　　　　￣￣
160 名前：Socket774 ：02/02/18 16:41 ID:???: パナのデジタンク蓋開けてみたヤツがいるんだけど
シリアルATAのHDD内蔵だって
161 名前：Socket774 ：02/02/18 20:30 ID:LBzS7TxA: 　
　　　　　　　　 -‐-
　　　　　　　 , '　　　　ヽ
　　　　　 i　イノﾉﾉﾘ)）)〉　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　 !　 | ( i]　i]｀|l 　　　 |
　　　　　　　 !l l ゝ"　' ／!i_　　　＜　そんな事言う人、嫌いです。
　　　　　　　 /^〔)ﾛ(l ((ｧi.　　　 |
　　　　　　／　 |〈,|!〉/`/　　　　＼＿＿＿＿＿
.　　　　　　　｀7^ｽ.　l|「､,/
　　　　　 __ ／ //　 |!|
.　　　｀つ,》ノ i　　l| |
　　　　　　　　　|＿_ll__ゝ
　　　　　　　　　 |　 |　|
　　　　　　　「~^|''~|
　　　　　　　 |　 ll　 !
　　　　　　　 |　 ||　 !
　　　　　　　 |　 |.!　 !
　　　　　　　 F⌒Y⌒)
　　　　　　　　　￣￣￣
162 名前：Socket774 ：02/02/18 23:30 ID:???: デジタンクって何？
163 名前：逝って良しの俺 ：02/02/18 23:52 ID:87zJd4u7: うるァ！！　俺の提供した話題にカキコが無かったのは残念だぜ！
まあ、長引かせるのもなんなんで >153のアンサーだ！

現在、例えサーバ用途だろうが、そこんじょそこらのモンは
６４ビット、６６ＭＨｚＰＣＩ接続のＳＣＳＩでのＲＡＩＤだ！
そこへどんなＨＤＤを繋げているかというと、
まあ、ちょっと最新のヤツでこんな感じだな！

Barracuda

インターフェイス： Ultra160 SCSI
回転数： 15000 rpm
キャッシュ： 4MB
平均シーク時間： 3.9ms
最大外部転送速度： 200MB/秒
最大内部転送速度： 492Mbit/秒

ＳＣＳＩと聞くと、高速性、安定性に優れていそうだが、
結局ＰＣＩバスを介するので最高速度は５３３ＭＢ／Ｓ
に頭打ちされちまう。
こんなＨＤＤで組んだ日にゃ、ＲＡＩＤ５だろうが
４チャネルの４台程度で実効帯域使い切っちまうだろ？

で、シリアルＡＴＡはというと、個々の帯域はUltra160に
匹敵する１５０ＭＢ／Ｓ！
統合接続するチップセット間の帯域は、ＳＡＴＡのＨＤＤ
が出る頃にゃ全て５３３ＭＢ／Ｓ以上！
現在でもハイパートランスポートを使ったｎＦｏｒｃｅは
８００ＭＢ／Ｓ、sisのＭｕＴＩＯＬは１．２ＧＢ／Ｓ！
７２００rpmＨＤＤの最大転送速度は６６ＭＢ／Ｓを
とうに過ぎて、現在１００ＭＢ／Ｓに迫ろうとしている！
となりゃ、５～６台で対抗できそうじゃねーか？

安定性ならＲＡＩＤ５でＩＤＥだろうが確保される！
164 名前：逝って良しの俺 ：02/02/18 23:55 ID:87zJd4u7: そしてＷｉｎｄｏｗｓＮＴ系にゃソフトウエアＲＡＩＤが
あるよな？　現在のＣＰＵ性能は、殆どの場合余力を
もて余しているだろ？　フルに使うのは３Ｄゲームくらいか？
ムービーエンコもＨＤＤ性能が関係するのでＣＰＵは
待ち時間とか結構あるんじゃねーか？
待っている間も処理中となっちまうからな！

まとめると、シリアルＡＴＡの登場により、余計な
出費はなんと　\０　で現在のサーバをしのぐ環境が手に入る！
先に示したＳＣＳＩＨＤＤなんていくらするよ？
４チャネルＳＣＳＩＲＡＩＤカードなんていくらするよ？
最大帯域はどうよ？

さらには、現在の余剰なＣＰＵ性能をどうするかっつー議論が
あるが、インテルやマイクロソフトは
「マ　ママママルつぃメディア」
「ド　ドドドドドリップ・ネット」
などといってるが、今後
「過剰なＣＰＵ能力を何に使うんですか？」
という問いにはスパッと
「ＲＡＩＤです」
でＯＫだああ！！

どうだ！　インテル！　マイクロソフト！
俺は今鼻高々だぞ！
その鼻は天狗より伸びてるぞ！
にょきっ！！
ウソップより伸びてるぞ！
にょきっ！！
そして伸びた伸びた鼻は自重で勝手に折れるから
ヘソで茶を沸かして見てろ！！

どうだ皆！！　こんな夢のあるシリアルＡＴＡが今年登場だあ！！！

あ、レスは後で付けるからな。
165 名前：Socket774 ：02/02/18 23:57 ID:???: じゃあSCSI買うよ。
166 名前：Socket774 ：02/02/19 00:04 ID:???: >>163
SerialATAって一対一で繋ぐんじゃなかたっけ
そうするとRAID５を組むためには結局、拡張スロットを使う羽目になる
さらに言えば、RAID5でまともに運用しようと思うなら、上等なパリティ演算チップ
が必要になる
当然これは、マザーボードに標準搭載するには高価すぎるわけで

結局なんやかんや言っても、全てをSerialATAでって訳にはいかんと思うよ
167 名前：Socket774 ：02/02/19 00:07 ID:???: そんなもんすぐ解決するよ
168 名前：Socket774 ：02/02/19 00:13 ID:???: まだ出てもいないモンにどうもこうも無いと思われ。
169 名前：Socket774 ：02/02/19 00:31 ID:???: このスレ一番好き自作板で
ここしかほとんど読まないけど
170 名前：Socket774 ：02/02/19 00:43 ID:8VKqZjWm: >>30

そうか、俺も君と同じ子と思ったが数学とｷﾀか。学生だな。
171 名前：Socket774 ：02/02/19 01:22 ID:???: >sisのＭｕＴＩＯＬは１．２ＧＢ／Ｓ！
>７２００rpmＨＤＤの最大転送速度は６６ＭＢ／Ｓを
>とうに過ぎて、現在１００ＭＢ／Ｓに迫ろうとしている！

おいおい
172 名前：Socket774 ：02/02/19 06:49 ID:???: >>166
基本的な仕様を理解していないと思われ。
173 名前：逝って良しの俺 ：02/02/19 19:32 ID:???: うるァ！！　反対意見が多いようだが、討議歓迎だぜ！
俺が間違ってる事もあるしな！

>158
む？　メール欄にageでもsageでもない適当な文字を入れると
そこそこ上昇するというメッセージか？
だが２連続ageしちまったんで、もうしばらく後に実験してみるぜ！

>159
むむ？　>1か？
君もレスをつけたりしてシリアルＡＴＡを盛り上げようぜ！

>160
おお！　面白い情報だな！
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0101/18/matsushita.html
これの事か？　家電での採用が真っ先とはな！
だが、規格が完全に決定していない時期なので、
カスタム仕様だろうな！
米Quantumと共同開発という辺りがほろ苦い思い出よな！
頭のhは取ってあるぜ！

>161
うむ！　>159との連動ネタだな！
オチて良し！

>162
上記のアドレスのモンだと思うぜ！

>165
なぜだああああああ！！　俺があんなに力説したのにィィィィ！！
まあ、ＳＣＳＩ派か！
そんな君にはＳＣＳＩの利点を語って欲しかったぞ！

>166
ＰｔｏＰはサウスとだぞ！
現在の情報だと、複数のシリアルＡＴＡ機器それそれに
１５０ＭＢ／Ｓの帯域が与えられるぞ！
高度なパリティ演算が必要なら、それこそ１２８ビット演算ユニットの
ＳＳＥや３Ｄ　ＮＯＷ！が生きてくると考えるぞ！

>167
サーバのＰＣＩ帯域の頭打ちの件か？
承知しているぜ！
実際、ＰＣＩ－Ｘを搭載したサーバは出荷されているはずだ！
対応カード１枚差しなら、１ＧＢ／Ｓの帯域を誇るからな！
だが、対応ＲＡＩＤカードはまだの様だ！
対応製品が出たにしても、サーバというものは
安定性を重視するからな！　あまり初物には手を出さないぞ！
それに、サーバは負荷分散を念頭において設計されているから
個々のマシンをそれほど強力にしようとはしない訳だ！
安定性低下に繋がるからな！
ＲＡＩＤってのも、スピードに気を引かれる人が結構いるが、
本来の目的は安定性だぞ！
とりあえず以上のような理由で、シリアルＡＴＡが出たときでも
６４ビット、６６ＭＨｚＰＣＩを使い続けているサーバは
多くあると思うぞ！
サーバをポンポン換えるわけにもいかないしな！
174 名前：逝って良しの俺 ：02/02/19 19:41 ID:???: >168
以前にも書いたが、スレのタイトルからして
シリアルＡＴＡが出る前に話題を交わすスレだぞ！
先の出来事について語るスレは沢山在るぞ！　例えば
恐らく同時時期に出ると思われるHammerスレは以前からあるしな！
Tualatinスレとかもかなり前からあったろ？
希望で語るのもいいじゃないか！

未来を語るも良し
現在過去を語るも良し
逝って良し

今後もお付き合いよろしくだぜ！

>169
ありがとよ！
話題を提供してもカキコが無いときなんざ
俺は、一人モニタの前で困ったチャンしたりしてんだよ。
まあ、これからも色々やってくぜ！

>171
sisに関してはあってるぞ！
ttp://www.vwalker.com/news/0109/27_sis_2/27_sis_2.html
を見てくれ！　hは入れてな！
現在のsis７４５なんかは、１チップ構成でこの帯域を確保してるぜ！
ちなみに、サウス部に柔軟性を持たせる為に今後分離させるんだが、
そのときは６００ＭＢ／Ｓな。
ＨＤＤの最大転送速度については、ＡＴＡ規格と考えが交錯
してて誤解があったぞ！
最大転送速度が６６ＭＢ／Ｓを越えてるのはあってるんだが、
以前、>109が６６Ｍで十分だと書いてたので、
俺の頭の中では、
「そんなことないぞ！ＡＴＡ１００の実効帯域でギリギリだぞ！」
という考えがあったんで、
６６超えた＞１００迫る　という図がカキコ中に頭にあったんでな！
実際は７５ＭＢ／Ｓ程度か？

>172
>166への評価と思ってイイのか？
ちょびっと深く考えると、１６６に同意して
俺への評価ともとれるんだが、そうならもっかいカキコしてな！
175 名前：Socket774 ：02/02/19 20:24 ID:???: いい事だけじゃなく、ネガティヴな面も指摘して頂きたい。是非。
176 名前：Socket774 ：02/02/19 20:30 ID:???: >>171
例えばHDDをマスターとスレーブの両方に接続して
データコピーする時なんかはとっくに頭打ちしてるって。
それとHDD内臓キャッシュのやりとりはもろに66MB/Sの壁があるしね。
177 名前：166 ：02/02/19 21:15 ID:???: サウスとPtoPで繋ぐから、RAID5を組むためには最低3ch必要
また、あくまでも最低3chであって、性能を追求するならより多くの
channelが必要になる
いくらなんでも、そんなにたくさんのchannelをサウスに内蔵するだろうか？

さらに、WindowsNT系列のソフトウェアRAIDは起動ディスクには適用できない
ため、上記と合わせて結局、HDDの台数を補うために拡張スロットを使う羽目
になるだろう

だからノース、サウス間の転送速度がSCSIへのアドバンテージになることは
ないのでは？

と言うのが俺の見解です
以上は>163-4でSCSIと比較してたので、HDDの台数を要求されるちょっとまともな
サーバーと仮定しています
そのような環境を話題にしていないのなら、ごめんなさい、俺が間違ってました
178 名前：171 ：02/02/19 22:09 ID:???: >>174
いやただね
省略しすぎて誤解をまねく表現かと
MuTOLが533MB/sのもあるし7200rpmHDDは速いのは内部転送速度が約75MB/sで実際は50MB/sぐらいでしょ
>>176
うーんキャッシュの話したら言い方がまずいかもしれんが133だろうが壁になるっしょ
速いに越したことは無いんだけど
179 名前：逝って良しの俺 ：02/02/20 21:16 ID:???: うるァ！！　マザボのＢＩＯＳアップデートしたら
ＨＤＤのシーク音量が増した事に非常に不思議な
今日この頃だぜ！

>175
おう！　有意義な意見だな！
んじゃ一発いってみるか！

現在インテルも力いれてる、ＰＣのシリアル化だが、
ＰＣ以外への発展も含め、人が使う以上、性能以外の
体積、重量などの要因にも関係している。
だが、クロックで帯域を稼ぐ手法はどこまで通用するんだろな！
ＣＰＵという先駆者がある以上、クロックそのものに
関してはそれほど困らないだろうが、ＣＰＵはケーブルを
中継しないしな！　
で、高クロックになると出てくる問題が発熱だな！
現在のＨＤＤでも、触った事のある人は分かるだろうが、結構熱い。
ＨＤＤの場合はＣＰＵの様な熱暴走の他に、
プラッタ（円盤）が熱膨張しちまうという問題も在る。
クロックに関しても、６００ＭＨｚを越えると、
急激に信号が減衰してくるという話を聞いた事がある。
ＣＰＵの１ｃｍ四方の問題ではなく、こっちは
先ほどの１Ｍというケーブルが絡んだ厄介モンだ！。
とりあえず、以上の２点での信頼性の問題だな！

>176
キャッシュ転送速度とはこの事か！
>112でのモヤモヤが晴れたぜ！
180 名前：逝って良しの俺 ：02/02/20 21:24 ID:???: >177
仮に間違っていたとしても、君の考えがあって
述べた事だ！　謝る事はないぞ！
俺も標準では４チャネル程度だろうなと思ってるぜ！
だが現在、マスター、スレーブ合わせてだが、マザボメーカーは
ＲＡＩＤチップ搭載によって当たり前の様に８台のデバイスを
接続できる環境を提供しているよな！
チップセットメーカーも、ノース、サウス帯域が５３３MB/sの後も
継続的に帯域を増やす計画を上げている！
帯域を上げても、有効に活用しなければ意味が無いわけで、
意味が無いのなら、むしろ帯域を上げないでコストを下げる方が
有効だと思わないか？
ＰＣＩもシェアードバス、ＵＳＢもシェアードバス、
追加により帯域を必要とするのはシリアルＡＴＡぐらいだと
思うぞ！　なら、チャネル数を増やし、アピールするという
事も十分にあると思わないか？

で、比較していたサーバ環境だが、特にどんなレベルのサーバとは
明示していないしな！　君の考えてるサーバでもいいぞ！

>178
ＭｕＴＩＯＬに様々な帯域があるのは承知しているぞ！
だが俺は>164で、「現在のサーバをしのぐ」って書いてるじゃねーか？
そのためには、５３３ＭＢ／Ｓを越える帯域を示す必要があり、
その帯域も決して夢物語じゃねえ、ってのも示したかったんだ。

で、７５MB/sというＨＤＤの転送速度は、「内部」だったのか？
見落としていたようだぜ！　そこには注意していたつもりだったんだがよ！
いやー俺の使ってるＨＤＤは最新の物でも、ＩＢＭのＤＴＬＡで、
更にそれは５，４００rpmなんだな！　更にはＤＭＡ転送でも
１００％の負荷率を誇るＶｉａのサウスを使ってるもんで、
本来はもっと速いもんだと思っていたぞ！
となると、>163での、５～６台でサーバに対抗ってのを訂正だな！
バラクーダのデータも、内部と、理論値の可能性を考慮に入れないと
いけないんだが、実測値のデータが無いんでとりあえずパスだ！
で、５０MB/sなら１０～１１台・・・。
うおおおおお！！　どっかもっと速いＨＤＤを出してくれ！
俺の身が危なくなる前に！！
181 名前：逝って良しの俺 ：02/02/21 19:13 ID:???: うるァ！！　ＲＡＩＤ説が苦境に立たされたわけだが、
もう少し考えてみたぞ！

俺の話していたＲＡＩＤ構成は、シリアルＡＴＡのサウスでの
話なんで、それが出る頃にゃＨＤＤも次の世代へと変わっているな！
ＩＢＭを例にとると、９８／６頃に出たＤＴＴＡに始まり、
＞ＤＪＮＡ＞ＤＰＴＡ＞ＤＴＬＡ＞ＩＣ３５Ｌ（６０ＧＸＰ）＞１２０ＧＸＰ
と、平均７～８ヶ月での新製品投入で、転送速度は平均で１．２倍程度
増していってるんで、次世代の実効転送速度は６０MB/s程度か？
>174での、サーバの帯域がしばらくは変わらないだろうという
件を含め、８～９台で対抗だな！　・・・まだ遠いな。
ＤＰＴＡ＞ＤＴＬＡのときのように１．５倍ほどポンと上がってくれると
助かるんだがな！　チクショウ！　何か手はないか！
182 名前：Socket774 ：02/02/21 19:20 ID:???: 毒蝮三太夫
183 名前：余り解ってない人 ：02/02/22 00:54 ID:???: >>163
ATA66の規格速度を超え、ATA100に迫ってるATA-HDDって存在するの？
184 名前：Socket774 ：02/02/22 01:00 ID:???: IDE→シリアルATA
SCSI→Fiberチャネル

という風に数年後はなるんです。
185 名前：171 ：02/02/22 01:22 ID:???: >>181
ＭｕTIOLは俺もよくわかっとらんかった。ごめん
HDDの実測値はだいだいここでわかるよ
http://www.storagereview.com/comparison.html

＞俺の身が危なくなる前に！！
893に追われてるの？
186 名前：Socket774 ：02/02/22 01:36 ID:???: 　　　　　　　　Fiberチャネルまだぁ？　　　　　　　
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doll/1012667821/
187 名前：Socket774 ：02/02/22 17:13 ID:???: >>180

>数字じゃなくて
>>数字で頼むよ！
188 名前：逝って良しの俺 ：02/02/22 22:56 ID:???: うるァ！！　ＳａｍｓｕｎｇのＨＤＤに７２００rpmモデルが
あると知って、何故日本で見かけないのか不思議な
今日この頃だぜ！

>182
む？　誤爆か？
調べると、何やら毒舌なパーソナリティとの事だが。
俺と口調が似てるのか？　俺は毒舌ではない！！・・よな？

>183
結論から言うと、俺が間違っていたぞ！
で、その理由は>174での>171宛のレスにあるが、簡単にいうと
内部転送レートと、実効帯域が交錯していた、というとこか！
実際、各社の最新ＨＤＤの元で、ＡＴＡ６６では既に力不足だぞ！
個人のページで、ＨＤＢＥＮＣＨを使ったものだが、以下を見てくれ！
頭にhは付けてな！
ttp://www2.justnet.ne.jp/~kiti/Paso/Dtla/dtla.htm
ttp://www.top.or.jp/~yuyu/report27.htm

>184
Ｆｉｂｅｒチャネルに関しては良く知らないが、
Ｕｌｔｒａ３２０ＳＣＳＩがＦｉｂｅｒチャネルになるかも
しれないというのは本当か？
もしそうなら、数年後と言わず、１年後にはありそうだな！

>185
む！　謝る事はないぞ！
間違えたら詫びるというのは、当然と言ゃあ当然だが、
詫びを求める環境というのは、ひいては発言の抑制に繋がるからな！
討議の場には向かないぞ！　訂正はしないといけないがな！
で、storage.com は英語なんでヒイヒイいいながら読んでるんだが、
「ＨＤＤのバッファ増設したいっス！
ＲＡＩＤカードでは、以前からＳＩＭＭやＤＩＭＭ
乗っけれるんで可能なはずっス！」
という提案をする奴に
「規格が違うから無理」
とバッサリ切っていたり、
「１２０ＧＸＰは２世代前のＨＤＤ並に静かっス！」
という言に、
「お前の脳ミゾは沸いているのか？
７５ＧＸＰの騒音は、俺の使ったＨＤＤの中で歴代ワースト１だよ！」
と言われていたり、なんか何処も変わらないな！
目的のデータはまだ見つけていないがな！

で、俺はいくら貧乏だからって街金に手を出したりしないそ！
俺の身が危ないってのは、半端なネタを出したばっかりに
メールボックスに「だめじゃん」というメールが１０８通きてたり、
ＩＥを開くと、ホームページがホモサイトになっていたりしたら
俺の生命は危機に晒されるじゃないか！　おお・・考えただけでも恐ろしい！

>186
騙しはいけないぞ！　騙しは！
俺は１００％引っかかる人間だから、君の
騙しテクニックなんざ無用の長物だ！

>187
すまん！　サーバにお邪魔する身としては、やはり節を踏まえねば！
２チャンネルブラウザ「かちゅーしゃ」を使えば、>数字でも
検索できるそうだぞ！　ＩＥを使っていても、２つ窓を開いて、
一つを俺のレスに当てておけば便利だぞ！
189 名前：Socket774 ：02/02/22 23:10 ID:???: 真摯に質問等に答えるあなたを尊敬します！！
190 名前：余り解ってない人 ：02/02/23 00:57 ID:???: >>188
なるほど、内部転送レートではATA66では役不足なのね。
ATA66の頭打ちはこれが原因か。これは勉強になった。

個人的には、例え繋ぎだとしても、ATA133という規格の功績は大きいと思う。
HDDの容量は増大するから、Serial-ATAが普及する前に、BigDriveが普及する。
というか、128G超えHDDは既に売られているし。
その為にATA133を強引に作った感じがしないでもないけど(ｗ
IntelがATA133に対応しないのは残念というより、失敗かなって思う。

シリアルで常に1.5Gbpsを実現する為のチップとケーブルって、意外と敷居が高い気がするけど。
やっぱり出始めはSCSI160(出てればそれ以上のSCSI規格)並の価格になるのかな・・・。
191 名前：Socket774 ：02/02/23 01:02 ID:???: BigDriveとFastDrive(ATA133)は別物なんじゃなかったっけ？
要は、ATA133だからといって137GB以上に対応してるとは限らない、と。

基本的にはセットで対応してるんだろうけど。
192 名前：余り解ってない人 ：02/02/23 01:19 ID:???: >>191
おお、そうなのか？

http://www.dospara.co.jp/review/new/2002/0104/new_3.html
ここに載ってたね・・・。
193 名前：ちんこきる ：02/02/23 03:51 ID:???: >>64 20010830 対応ストレージ機器は2002年前半に市場に登場する見込み
>>67 20010127 2001年中頃
>>141 20020214 VIA 第2世代VT8235にSerial ATAサポートの可能性もあるようだ
　　　　　　　　Intel 2003年予定のICH5でサポートとみられている
>>142 2002214 今回のIDFでは，Serial ATA IIが発表される見込みだ
>>146 sirial ATA画像
>>150 20010911 Serial ATA対応の最終製品の出荷は2002年になる模様
>>155 VT8235について

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011115/comdex08.htm
20011115 シリアルATAの製品は2002年に登場しチップセットへの統合は2003年に

おー待ちきれないフレンドたちがこんなにも。
情報をまとめてみたよ。
この眠れない夜もあと少しのようだ。
もう一辛抱いこうぜ！
194 名前：Socket774 ：02/02/23 13:03 ID:7/i2bmgT: 2001年の後半にはシリアルATAが使えるはずだったのにまだ
使えない。

現在のパソコンの最大のボトルネックはHDDの転送スピードで
ある。よってそれが解消されるであろうシリアルATAはおおくのパソコン
買い替え需要を生み出すはずだったのに、、、

とおもってるんだけど、40GBのデータをHDD間でコピーするとき
やっぱりシリアルATAだとだいぶ早くなるのかね？
195 名前：余り解ってない人 ：02/02/23 15:27 ID:???: >>194
HDDを早くしたいのなら、結論から言うと、SCSIにしろってことだ。
S-ATAがP-ATAの後継なら、HDDも同じだと考えたら、安価で大容量。
高価で高性能を選べってことだな。

GT500クラス(レギュレーション無)の車と、F1クラスの車を比べるようなもん。
どっちも最高速は出るが、根本的に構造が違う。
俺はGTカーで十分(ｗ
196 名前：全然解ってない人 ：02/02/23 16:00 ID:7/i2bmgT: >>195

＞S-ATAがP-ATAの後継なら、HDDも同じだと考えたら、安価で大容量。

まったく文の意味がわからないのですが、、、

SCSIが速いのはランダムアクセスにおいてではなかった？
つまーり、サーバーとかにはよいかもしれないけれど、HDD間の
コピーなどでは変わらないと思うのだが。

HDDが遅いのはホントだめよ、、、CPUは速くなってるのにHDD
は全然速くならないアルネ。
197 名前：余り解ってない人 ：02/02/23 16:53 ID:???: >>196
SCSIに対するS-ATAのメリットは
・安価で大容量
・シーケンシャルアクセスならSCSIに肉薄
・発熱が少ない
って事だと思う、、、

んで、S-ATAはSCSIと張り合う事はしないから、
上記のメリットを出していくのでは無いか？ということ。
って195だけじゃ確かに伝わらんな。(汗)

HDD間のコピーは、シーケンシャルアクセスであればSCSIもATAも変わらないけど、
NTFSとかでコピーするとランダムアクセスが多くなるからSCSIの方が速くなる。
断片化すればするほど…(略)

それとCPUの高速化と同じ様に、HDDも高速化しているよ。
それでも足りないのなら、素直にRaid組むしか無いんじゃない？
198 名前：Socket774 ：02/02/23 17:18 ID:???: >>194
大して速くはならないでしょ。60km/hしかでない車で
制限速度100km/hの道を走るようなもの。もちろん、
S-ATAが出る頃には今より記録密度が向上してるだろうから
その分は速くなるだろうけど
199 名前：Socket774 ：02/02/23 17:28 ID:???: 早く普及して欲しいよ<SerialATA
俺のPCの中はLVDのと50ピンのと2本のSCSIケーブルと80芯の
IDEケーブル2本がのたくってるが、中いじるときに邪魔でかなわん。
LVDケーブルは幅は大したことないが、変な透明のフィルムでバラの
ワイヤーを束ねていて、そのフィルムが剥がれてきてウザい。
高いケーブルだし気も使う。50ピンのSCSIケーブルはとにかく幅広で
邪魔。80芯IDEケーブルは硬くて取り回しにくい。

メモリのシリアル化には失敗したが、ストレージインタフェイスの
シリアル化は失敗しないで欲しいな。
200 名前：Socket774 ：02/02/23 20:24 ID:???: 840+RIMMユーザーとしては複雑な…
201 名前：逝って良しの俺 ：02/02/23 21:06 ID:???: うるァ！！　>163で俺が考案した対サーバＲＡＩＤで、
サーバ用ＨＤＤのスペックがミスだらけだったぞ！
正しいスペックはかなり低かったので、むしろこっちに
有利なんだが、騙されちまったぜ！

誤
Barracuda

インターフェイス： Ultra160 SCSI
回転数： 15000 rpm
キャッシュ： 4MB
平均シーク時間： 3.9ms
最大外部転送速度： 200MB/秒
最大内部転送速度： 492Mbit/秒

正
Cheetah

インターフェイス： Ultra160 SCSI
回転数： 15000 rpm
キャッシュ： 8MB
平均シーク時間： 3.7ms
最大内部転送速度： 709Mbit/秒（約88.6MB/s）

これならサーバ側も帯域飽和には６台は必要じゃねーか！
しかも内部転送速度ときたもんだ！
対抗する台数の比率は戻ったぜ！
データ元はここだあ！　頭にhは付けてな！
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/07/06/627693-000.html
引き続きcheetahの実転送速度をstorage review.comで
探してるんだがまだだ！

ＩＤＥの実転送速度はstorage review.comより

Western Digital Caviar WD1200BB 49.0
IBM Deskstar 120GXP 47.8
Samsung SpinPoint P40 43.4
Seagate Barracuda ATAⅣ 42.2
Maxtor DiamondMax Plus D740X 41.7

>189
気持ちはうれしいが、尊敬までする事はないぞ！
・・・誰とは言ってないな。俺じゃなかったらハズカシー！！
>190
価格は、現在とさほど変わらないだろうとの事だぞ！
もちろん、初物価格はあるだろうがな！

>193
まとめて見やすくなったな！
>64のデータはちょっと古く、>141のデータで
対応機器は今年後半に出るとの事だぞ！
202 名前：逝って良しの俺 ：02/02/23 21:09 ID:???: >194
>198も言ってるが、シリアルＡＴＡ対応ＨＤＤが出る頃でも、
実効帯域はＡＴＡ１３３（ＦａｓｔＤｒｉｖｅ）で足りる筈なので、
シリアルＡＴＡだから速くなることは無いぞ！
だが、現在のＡＴＡで同じチャネルのマスター、スレーブにある
ＨＤＤ同士でのコピーなら切り替えのオーバーヘッドが生じるので、
シリアルＡＴＡで速くなる事を確認できるはずだ！
また、スレーブに低速デバイスがあると、マスター側も足を引っ張られるぞ！
だからプライマリ、セカンダリそれぞれに１台ずつ接続するのが
ベターだな！　そうすれば現在のＡＴＡでもＰｔｏＰだ！

>199
シリアルＡＴＡへの移行は、間にＡＴＡ１３３を挟むかどうかで
もめたが、決定項で、ＨＤＤ業界の意見も一致しているぞ！

シリアルＡＴＡネガティブな話②

>194にも少々関係するんだが、シリアルＡＴＡの１５０MB/sという
数値は、あくまで規格上であり、実際の帯域はサウスの性能に
左右されると考えるぞ！
となると一番怪しいのはＶ・・ゴフン！ゲフン！
い、いや、まだ出てもいない物にケチをつけるのはいかんな！
これはチャネル数が増えるにつれ、各メーカーの差が出るだろうな！
で、４チャネルだとしてもシリアルＡＴＡだけで６００MB/sの
帯域を要求する訳だ。こうなってくると、今後、サウスにも
ヒートシンクが必要になるかもな！
203 名前：Socket774 ：02/02/23 22:17 ID:???: SCSIHDDって発熱少ないの？
204 名前：　：02/02/23 22:21 ID:???: スレーブに低速デバイスがあると、マスター側も足を引っ張られる
ってのは、自作板に流れる都市伝説なんだけど、信じてるの？
205 名前：Socket774 ：02/02/23 22:22 ID:???: ・・・・・・・・・・
206 名前：Socket774 ：02/02/23 22:32 ID:+CxjE16G: http://www.maxtor.com/Quantum/src/whitepapers/wp_serialata.htm

電源も変更だよ。
207 名前：Socket774 ：02/02/23 22:43 ID:FIv2Un8q: >>逝って良しの俺
…絶対に逝くなよ。
208 名前：全然解ってない人 ：02/02/23 23:13 ID:7/i2bmgT: HDD間コピーのスピードが従来の半分になったりすることはない
ということがわかっただけでもよかったです。
209 名前：Socket774 ：02/02/23 23:41 ID:???: >188
>間違えたら詫びるというのは、当然と言ゃあ当然だが、
>詫びを求める環境というのは、ひいては発言の抑制に繋がるからな！
>討議の場には向かないぞ！　訂正はしないといけないがな！
あんた凄い人です！
この言葉、覚えておいていつか使いたいです！
210 名前：逝って良しの俺 ：02/02/24 10:48 ID:???: うるァ！！　俺以外の人がageてくれるんで
管理が楽な今日この頃だぜ！

>203
>197が述べているが、ＳＣＳＩＨＤＤは
ＩＤＥＨＤＤに比べて発熱量は一般的に多いぞ！
それとも速読をして誤解したか？

>204
ttp://www.linux.or.jp/JF/JFdocs/ATAPI-FAQ/faq.html
上記のサイトによると、データ転送速度は遅くなる事は無いが、
命令転送速度は遅いほうのデバイスに合わされるそうだ！
だから、体感できるほどのものでもないし、ＨＤＢＥＮＣＨでも
恐らく数値として現れることはないと思うぞ！
微々たるモンだからな！
ＷｉｎＢｅｎｃｈあたりでの測定結果を、３年程前の
DOS/Vマガジンで読んだ記憶があるんだが、総集編には
無かったぜ！　誰か持ってないかな？　
あ、アドレスの頭にhは付けてな！

>205
・・・・・・
わからん！！

>206
２．５インチ、３．５インチ両方の図が一緒にあって
分かりやすいな！　コネクタの共通化により、
２．５インチＨＤＤでは、少々コストダウンが期待
できると思うぞ！
あと、ここでもパラレルＡＴＡとシリアルＡＴＡのコストは
同等だと書いてあるな！

>207
むむっ？　これはエールなのか、それとも
>204にツっこまれたまま逃げるんじゃねーよ、という
釘刺しメッセージなのか！

>209
まあ、これは誰もが感じて思う事だし、
学問としても、こう説いているものがあるしな！
日々之精進するのが吉だと思うぜ！
211 名前：Socket774 ：02/02/24 14:50 ID:???: 基本的な質問で既出かもしれませんが、シリアルATAって一つのコネクタに幾つのデバイスを繋げられるの？
212 名前：Socket774 ：02/02/24 17:33 ID:???: >211

1つだよね？
213 名前：Socket774 ：02/02/24 17:34 ID:???: age
214 名前：過去ログは読んでない ：02/02/24 17:39 ID:???: シリアルATAのインターフェースカードみたいなもんをPCIスロットにさして
そこにHDDつないだとして、転送速度とか効果あるもの？
215 名前：Socket774 ：02/02/24 18:52 ID:???: >>214
一生パラレルATAのままでいいよ。
216 名前：Socket774 ：02/02/24 19:51 ID:???: たとえカードをPCIスロットにさした結果　MAX133MB/sしか出ないとしても
個人的には、PC内の配線がすっきりする時点で大いなる意味がある。
217 名前：Socket774 ：02/02/25 00:33 ID:???: >>214
64bit 66MHz　PCI（カードも対応で）ならいいかもね。
PCI-XかNGIOが早く普及せんかな。
>>216
スマートケーブルはだめか？高いが。
218 名前：Socket774 ：02/02/25 01:07 ID:???: SCSI320ってのが出るみたいだね
219 名前：Socket774 ：02/02/25 01:28 ID:???: で、まだなの？
くだらない知識よりいつ出るか教えろよ
200OVERなのにわからないの？
220 名前：Socket774 ：02/02/25 14:52 ID:???: >219
くだらない文句言う前に>193辺りを読んでみれ。

ちなみにintelのチップセット情報。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0225/kaigai02.htm
221 名前：言って良しの俺 ：02/02/25 18:39 ID:???: うるァ！！　FibreChannel を良く知らなかったんで、
ちょこっと調べてみたぞ！
>188で、俺はUltra 320 SCSI がFibreChannel になるのかと
思っていたんだが、正確にいうと、
FiberChannel が SCSI をも統括する、だな！
ちょっと知りたい人は、頭にhを付けて以下のアドレスを見てくれ！
ttp://www.fcaj.org/about.html

今回、またレスがかぶっちまったが許してたもれ
>217よ！
ちょっと意味の違う事を書いてるんでな！

>212
○

>214
過去ログは読んでくれ！　皆が情報を出し合って有益だぞ！
で、様々な意味にとれて返答しにくいんだが、
現在のＩＤＥ増設カードの様に、サウスより性能が優れて
いる場合、ＰＣＩ増設カードにより転送速度は上がる可能性があるぞ！
カードが出たらの話だが、既存のマザボでコネクタ数を増やす為にも
出るだろうな！
また、シリアルＡＴＡだからって、何かしら転送速度が
増すものではないぞ！

>216
現在の情報では、パラレル＜＞シリアル変換アダプタが
出るようなのでそれでもすっきりできるな！

>218
いつ出るんだろな！
だが、上記の FibreChannel にとって代わられる日も
近そうだな！

>220
インテルはやはり、来年のＩＣＨ５でのシリアルＡＴＡサポートだな！
他にもGbイーサやワイヤレスＬＡＮに俺は惹かれるぞ！
チップセットでワイヤレスＬＡＮをサポートしてくれれば、
快適＆低コスト！

シリアルＡＴＡネガティブな話③

>214 >216 にも関連する話で、変換のためのドングルを
出してくれるのはいいが、これを既存のマザボで使用すると
スレーブが使用できなくなるため、接続台数が減ってしまうぞ！
ＲＡＩＤチップを搭載していないマザボでは
一つのチャネルを変換しただけでも、３台までしか
デバイスを接続できなくなってしまう！　これはかなり苦しい！
となるとやはりＰＣＩでの増設カードが出るだろうが、
実転送速度でも、２～３台で飽和しちまうな！
ましてＨＤＤだけで占有する訳にもいかないしな！
222 名前：逝って良しの俺 ：02/02/25 18:47 ID:???: 自分の名前間違えたァ！！
223 名前：Socket774 ：02/02/25 19:17 ID:???: http://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=1679
AdaptecのSerial ATA情報。
224 名前：Socket774 ：02/02/25 19:33 ID:???: なんか最近Adaptecはコンシュマー向けでSCSIがふるわず、かわいそう…
225 名前：Socket774 ：02/02/25 20:08 ID:???: S-ATA　IEEE1394　USB2.0
226 名前：シリアルATAまだぁ～？ ：02/02/25 20:15 ID:???: ♪　　　　　　　　　　　　　　ﾓｷｭﾝﾓｷｭ
　　　♪　　　／￣￣￣￣＼,ヽ7　　　ﾓｷｭﾝﾓｷｭ
　　　　　　　(´∀｀ ∧　　　　,,ノ＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　￣￣￣￣￣￣　　　　　＝＝＝＝＝
227 名前：Socket774 ：02/02/25 21:21 ID:???: >>221
>既存のマザボで使用すると
>スレーブが使用できなくなる
ショック。。。
ﾀﾞﾐﾀﾞｺﾘｬ
228 名前：Socket774 ：02/02/25 22:46 ID:???: 　　　　　〃⌒ ⌒ ヽ、　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ｨl　ｆノﾉﾘ）））ﾊ).　| AdaptecはSerial ATAコントローラチップ、Serial ATA ASICをアナウンスした。
　　　く#彡||　i 　i　|ﾘ　 | 100個ロット時の価格は $34に設定され、Q3よりサンプリング、Q4に量産が開始される予定。
　　　〉|　.||､~ヮ~ノ|| ＜　このコントローラは6 Power-managedポートと Hot-spareポートをサポート、最大7台での　
　　　 /_|〃||〈`只´〉|　　| JBODやRAID 5構成が可能とされる。133MHz PCI-Xバスをサポート、 Serial ATA PHYを内蔵し、　
　　　　/＿ﾘ V||V ﾘ,ゝ　| 転送速度を最大限に発揮させるSeamless Streaming技術をサポートする。なお、Adaptecでは
　　　　 (__)〉￣o||￣〈_) 　| Serial ATA RAID developer's kitも発表している。こちらはRAID 0/1/0+1/5をサポートする
　　　　　 ./　　o|| 　 |.　　| 4ポートのSerial ATA RAIDカードサンプル、Serial ATAケーブルなどのセットで、Q2中に登場する
　　　　　 'ー―┘ー┘.　 | ようだ。　　だそうですーっ、あははーっ！
　　　　　 |::::|_|:::|_ 　　　＼
　　　　　（＿ｆ_）ｆ_）. 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
229 名前：Socket774 ：02/02/26 03:03 ID:???: http://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=1682
Promise Serial ATA RAID デモ
230 名前：佐祐理様準々決勝勝利記念まとめ ：02/02/26 11:42 ID:???: 　　　　　　 -‐- ､
　　　 , '　　　　　ヽ　　　　／￣￣￣￣￣
　 .l⌒i彡ｲﾉノﾉ）））〉　　　|　AdaptecのSerial ATA情報
　 .乙!(| | （ |　|　| l　　　 .|　http://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=1679
　　　 | ! !､'' lﾌ／||__　　＜　Promise Serial ATA RAID デモ
.　　 || ! |^　､ヽ i〔ｧ i　　 |　http://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=1682
　　　<','l |⌒8^) 〈_/　　　|　Serial ATA統合Pentium4チップセットSprindale
　　　|i/ l !〉　 !､_/　　　│ http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0225/kaigai02.htm
　　 / /|ﾘ　　 l ﾘ　　　　 |
. ＿/^>l li^ヽ /|　　　　　 |　だそうですーっ。あははーっ、幾分に興味深いですねーっ
` つノ　/　　　|　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　/　　　 !
　　　 /　　　 l !
.　　 / 　　 |　| !
　　/　/　 ! !　| |
　/ 　 ! l　 | |
.　`‐Ｌ＿L|＿」┘
　　　 |_i ､⌒)⌒)
231 名前：☆neocs☆ ◆NAO/SENA ：02/02/26 17:24 ID:???: http://www.nec.co.jp/press/ja/0202/2603.html

NECも動き始めた
232 名前：Socket774 ：02/02/26 17:33 ID:???: http://www.adaptec.co.jp/news/pr020225.html
Adaptec Japan プレスリリース
233 名前：Socket774 ：02/02/26 17:48 ID:???: シリアルATAってノイズ対策はどうなってんだろ。
　
234 名前：Socket774 ：02/02/26 17:51 ID:???: シリアルATAのケーブルってどの位の太さなんだろうか。
電話のモジュラーケーブルくらいかな？
235 名前：逝って良しの俺 ：02/02/26 21:06 ID:???: うるァ！！　ＩＤＦ（Intel Developer Forum）
の影響で情報が立て続けに入ってきてるな！
前回の情報の考察も終わってないのにィ！
今回から、いろんな名称の正式名称や意味を時々
付け加えて行くが、人を蔑んでいるわけじゃ無いからな！
俺より詳しい人が沢山いることは承知しているぞ！

で、早速なんだが、シリアルＡＴＡネガティブな話③で
早まった事を述べちまったんで、少々訂正だ！

現在の情報や図からだと、ドングルを繋げる場所は
ホストコントローラ側、つまりマザボ側となっている！
仮にＨＤＤ側で変換を行うとすると、スレーブの設定を
もたないシリアルＡＴＡ機器がまともに動くとは思えない！
シリアルＡＴＡ機器はＰｔｏＰなんで必然と１台のみ接続とは
なるんだが、これはドングルがソフト的に２つのチャネルが
あるとシミュレートすれば対応可能になるな！
だが、増設カードでもない、恐らくはただの変換コネクタ
であるドングルがそこまでサポートする可能性は低いというのが
俺の考えだ！　だが、ドングルそのものについては、あまり
情報がないので断言するのはまずかった！
「既存のマザボでドングルを使用すると、スレーブが
　使えなくなる可能性が高い」　だな！

>223
今回のこのＡＳＩＣ
（Application Specific Integrated Circuit
　特定用途向け集積回路）
ってのは、今のＮＥＣのＵＳＢ２．０コントローラの
様に、マザボにも搭載できるチップのことかな？
第４四半期にボリューム出荷てのは、運が悪けりゃ
シリアルＡＴＡ搭載チップセットに追いつかれるんじゃないのか？

>224
物はいいんだが、高いしな！
ＡＴＡ機器がＤＭＡ
（Direct Memory Access
　ＣＰＵを介さずにデバイスとメモリの間でデータ転送を
　行う方式）
を備え、転送速度も迫ってきてＳＣＳＩのメリットが
薄れてきたからな！　ランダムアクセスはあの驚異的な
シーク速度で速いんだがな！
236 名前：逝って良しの俺 ：02/02/26 21:13 ID:???: >225
時代はシリアルって感じだな！
バスも、HyperTransport、3GIOとシリアルに近いもの
になってくると、マザボもグッと小さくできるな！

>226
　　♪
　　　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うるぁ　うる
　　　　　　　　　　,.、,、,..,、、.,、,、、..,_　　　　　　／i　　　　　うるぁ　うる
　　　　　　　　;'・д・、、:、.:、:,　:,.: ::｀゛:.:゛:｀''':,'.´ -‐i　＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゛￣￣　　　　＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　｀"゛' ''`゛ `´゛｀´´
>227
うおっ！　俺のネガティブな話題で本当に
ネガティブになっちまった！
だが、上記で述べたように、スレーブが（２台が）
使用できる可能性は全く無い訳ではないぞ！
・・・俺自身で否定しているが。

>228
なんか初っ端から総力戦て感じだな！　俺としては楽しみだが！
だが、３４＄という統合チップセットより高い値段は
せっかくのラインナップに影を落とす気がするぞ！
￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,.、,、,..,、、.,、,、、..,_　　　　　　／i
　　　;'・д・、、:、.:、:,　:,.: ::｀゛:.:゛:｀''':,'.´ -‐i
　　　'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゛￣￣
　　　　｀"゛' ''`゛ `´゛｀´´
>229
開発は順調て感じだな！
だがＲＡＩＤの０＋１って意味あるのか？
それやるくらいならＲＡＩＤ５を組んだほうがいいと
俺は思うんだが！

>230
情報をまとめると見やすいな！
Promise は「プロミス」って呼ぶんだな！
俺はずっと「プロマイズ」って呼んでたぜ！
前者だと、どうしても黄色い看板を思い浮かべるんでな！
￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,.、,、,..,、、.,、,、、..,_　　　　　　／i
　　　;'・д・、、:、.:、:,　:,.: ::｀゛:.:゛:｀''':,'.´ -‐i
　　　'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゛￣￣
　　　　｀"゛' ''`゛ `´゛｀´´

ふう！　なんか情報は一気に来るし、調べ物は増えるし、
なんかＡＡまで付けてるし、てんやわんやなんで
ここで一旦切るぜ！
ちゃんとレス付けるからな！
237 名前：Socket774 ：02/02/27 13:39 ID:???: 各人にレスするなら尚更「>>番号」でおながいします。
それとも専用ブラウザの使用を強制するスレですか？

場合によっては100レス単位で過去ログを読み込む必要があるので
そちらのほうがよっぽど負荷が掛かると思うのですが？
238 名前：逝って良しの俺 ：02/02/27 21:59 ID:???: うるァ！！　ハイパーリンク無しでのレスでは
結果的にはサーバの負荷が高いとの意見があるので、
つけてみる事にしたぞ！
それぞれのブラウジング方法までは把握していないからな！
これは聞いてみないとわからないぞ！

>>231
Adaptecに続き、NECがチップ開発か！
最近のプロセスルールのキーワードは
ゲート長0.13μmだな！
現在の市場は、以前ほどメモリの容量に対しての
要求が無くなったため、先進技術に投資する価値が薄れ
人件費を押さえてコストを下げる方が有利、と日本の不利を
聞いたことがあるぞ！
しかし、プロセスルールの微細化は、同じウェーハから取れる
チップの数が増す、又はより大きなウェーハからは
やはり取れるチップの数が増すわけで、これは人件費の
格差も打ち消す効果があるぞ！
先進技術は価格の高い高度なモノだけではなく、価格の
安いものも提供できるものだ！
常に一世代先の技術を身につける、これが
技術立国の立場なんじゃないのか？
がんばれニッポン！
オリンピックは見ていない！

ゲート長
　現在の電子機器の最小構成要素である
　トランジスタの、ＯＮ、ＯＦＦを担う
　スイッチの部分の長さ。
　これが短いほうが、スイッチの切り替えを
　素早く、低電力でできるようになる。
　ＣＰＵのプロセスルールの微細化で
　クロックが上がり、低消費電力、低発熱
　となるのはこのため。

>>232
AdaptecのＲＡＩＤカードはＰＣＩ－Ｘ用が
本命だな！
以前俺は６４ビットＰＣＩは幅をとりすぎなので、
ＰＣＩ－Ｘに期待しようと書いたが、
今後サポートするＰＣＩ－Ｘは殆どが
６４ビットになりそうだな！
俺としちゃあちょっと残念だが！

>>233
高クロックで動作する為、ノイズには敏感に
なっちまったな！　しかし、グランドを合わせて
７本しか線がないケーブルは、ガードしやすいと思うぞ！
あと８ビットを１０ビットに符号化して
データを守っているな！

>>234
以前のサンプルの画像だが、こんなモンだ！
ttp://www.vwalker.com/publishing/vwalker/news/2000_09/idf/sata-demo.jpg
頭に hは付けてな！

>>237
今回やってみたが、皆の意見待ちだな！
239 名前：Socket774 ：02/02/27 22:50 ID:???: >以前のサンプルの画像
すげぇ、ﾋﾞｸｰﾘした。
240 名前：Socket774 ：02/02/28 00:36 ID:???: ケーブルはどのくらいの長さまで平気なの？
241 名前：Socket774 ：02/02/28 01:56 ID:???: ケーブル長は1000mmまでのようです
www.atmarkit.co.jp/icd/root/17/62261717.html
242 名前：Socket774 ：02/02/28 10:17 ID:???: 1mね。10mかとｵﾓﾀ
243 名前：Socket774 ：02/02/28 17:59 ID:92n0DP7p: http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/02/28/0854229&mode=thread
244 名前：逝って良しの俺 ：02/02/28 20:32 ID:???: うるァ！！　以前に情報をもらったシリアルＡＴＡⅡだが、
ＩＤＦで少し情報が増えたか？　初代シリアルＡＴＡも
出ていないのに気が早いが、これはこれで楽しみだな！
ネットワークストレージへの対応なら、ケーブル長が
１０Ｍとかに伸びてくれるとうれしいんだがな！
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0202/26/e_ata.html

ストレージ
　記憶装置
　一般には外部記憶装置を指す。
　フロッピーディスクやＨＤＤなど

>>243
シリアルＡＴＡでのＲＡＩＤは、ホットプラグ機能が
光るよな！　ＲＡＩＤ５等では、ＨＤＤが故障しても
その場で交換できる環境が容易に構築できる！
スマートなケーブルは煩わしさも軽減！
ＳＣＳＩケーブルよりスマートか？

ホットプラグ
　コンピュータの電源を入れたままで
　機器の接続、切断ができる機能。
　ＵＳＢ、ＩＥＥＥ１３９４デバイス等がこれ

さて、久しぶりにシリアルＡＴＡの技術話題だ！
もう知ってる人が多いと思うが、シリアルＡＴＡの
信号電圧は±２５０mVと、これまでの3.3～5Ｖから
大きく押さえられているぞ！
省電力化は、コネクタ共通化と共に、ますますノートに
うってつけだな！
245 名前：：02/03/01 00:17 ID:???: なんだか活気付いてきたけど、次スレ立てるときには、
>>1みたいなイタいのはマジ勘弁してくれ･･･
246 名前：Socket774 ：02/03/01 00:17 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　 -‐- ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -‐- ､
　　　　　　　　　　　　　 , '　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 , '　　　　ヽ__
　　　　　　　　　　 i　イノﾉﾉ）)）)〉　　　　　　　　　　　　　　　〈(（,..（ (ヾヽ)_ i　!
　　　　　　　　　　　　r-l （|l ( [l　l〕 ||　　　　　　　　　　　　　　　　　 || ]〕　ｎ | |ミＫ　　あははーっ
　　　　　　　　　　　　L_ ゝﾘ､"　' ／ﾄ、　　　　　　　　　　　　　　　　　 l＼ﾜ " ! |　!ノ　　　　　　　　　はやくしてーっ
　　　　　　　　　　 <／lﾉ/ L∧〉　）)　　　　　＿＿＿_　　　　　　　| l「i'^ﾄ[〉! |　|
　　　　　　　　　　（,ｲ/// <_ﾄ_〉　__l!l!__,　　 |￣￣￣||　　＿　　 | [_i~~!-|i |　|
　　　　　　　　　　　　　）!〈/__,/､＿b]_,ｱl!~ 　　 |￣￣￣|| 　 |＿! 　　ヽヽ__/|__〉ﾘ
　　　　　　　　　　　 _// lﾉ　〉　|!|　__　l !　＿＿|￣￣￣|| ＿i　 !,_＿＿＿_!i|　〈　＿
　　　　　　　　／（( (（　/ 　l|_|-―- 、　　　 |￣￣￣||　　L_」　　,　-―| |!　｀　＼
　　　　　　／　　ﾘ　 / /　 !'￣￣￣ )　　 |￣￣￣|! ⊂二⊃ ( ￣￣￣ヽ i　i　　　＼
　　　　　　　／　　　　ゞ＿/-----‐ ´　　　　￣￣￣　　　　　｀ ‐---∠_|_/　　　　＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　[｀´]　　⊂二||⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　⊂二⊃　　　　　　　　　　　　＼
.　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 <＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__,>
247 名前：>ALL ：02/03/01 00:26 ID:???: てめぇら頭の回転が遅ぇーんだから、ATA３３で十分なんじゃﾈｴﾉｶ？
248 名前：_ ：02/03/01 00:30 ID:???: >>247
せめてもう少し聡明さを感じさせる煽りをしてくれないかね？
247の頭の回転が遅い事を暴露してくれても面白くないぞ。
249 名前：Ｒｏｃｋｅｔ７ ：02/03/01 00:32 ID:???: ＞＞２４８
あーあ、釣られちゃってｶﾜｲｿ。
250 名前：_ ：02/03/01 00:44 ID:???: >>248
貌真っ赤にして脊椎反射なレス書かなくても良いぞ、ﾁｭｳﾎﾞｳｸﾝ（ｹﾞﾗ
251 名前：↑ ：02/03/01 00:50 ID:???: 必死ﾀﾞﾅ。。。
消防ｸﾝ。。。
252 名前：Socket774 ：02/03/01 01:35 ID:???: （・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝﾊｯｹｿ!!
253 名前：Socket774 ：02/03/01 02:34 ID:???: http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0301/h189_3.jpg
緑のケーブルが繋がっているのがSerial ATA HDD
254 名前：逝って良しの俺 ：02/03/01 19:32 ID:???: うるァ！！　>>231でＮＥＣは既に次世代の
シリアルＡＴＡを開発中とあるが、これは
シリアルＡＴＡⅡと解釈していいのか？
仕様も殆ど決まっていないのに気が早いな！
それとも、これが業界では当然なのか？

>>245
ＡＡは好みが別れるので注意が必要だな！

>>246
こういったものを作るのにどれくらい時間かけ
てるんだ？　かなりかかると思うんだが！

>>247～252
うむ！　調べものも手際不如意でな！
だが、ＨＤＤが速くなると、ＩＥのテンポラリも
速くなるのでやはり快適だぞ！
で、もし自作自演なら一人漫才やってても空しいぞ！
スレに沿った話題でカキコしてみないか？

>>253
平べったいケーブルになってるな！
コネクタは逆差しを防いだり、ピンを折る事が
無いようにボード状の構造になってるようだな！
電源ケーブルには、追加された３．３Ｖが見当たらない
んだが、まだまだカスタム仕様だということか？
ここもスリムＵＰして欲しいな！

ＣＰＵの処理速度向上に比べ、メモリやＨＤＤの転送速度の
向上率は緩やかだ。オンダイキャッシュだけでは全てを
まかないきれないため、わりとダイレクトに影響する
メモリは速度向上をせっつかれているが、ＨＤＤはさほど
焦っていないように感じる。

一世代進むことにより、1.2倍の転送速度向上とすると、
現状のＨＤＤの二倍の速度となるには四世代先になるな！
ＨＤＤの新製品登場のサイクルが６ヶ月だとしても
２４ヶ月、２年先の話だ。

ＨＤＤが世に出た頃は、容量よりも速度だったそうだ。
今までのＡＴＡ３３Ｍ＞６６＞１００＞１３３の様に、
追われるような帯域の上げ方ではなく、シリアルＡＴＡに
より、１５０＞３００＞６００と非常に余裕をもった
帯域確保の計画が示されたわけだ。
これを機に、スピードに重きを置いたＨＤＤが出たら
面白いとおもうぞ！　現在、その役を担っているのは
ＳＣＳＩだが、いかんせんコストパフォーマンスが
悪すぎる。
あるメーカは容量重視、あるメーカは速度重視、又は
静穏重視、低消費電力重視。　
日本人はオールマィティーを好む傾向があるかもしれないが、
こういった状況も面白そうじゃないか？
255 名前：Socket774 ：02/03/01 22:46 ID:???: AKIBA PC Hotlineより

■Adaptec
シリアルATAコントローラーを発表
http://www.adaptec.co.jp/news/pr020225.html
http://www.adaptec.com/worldwide/company/pressrelease.html?pressCat=%2fHome%2BPage&prodkey=02222002&cat=/Company/Press

それほど興味ないけど、ケーブルは細い方がいいやね。
256 名前：Socket774 ：02/03/02 00:23 ID:???: ケーブルの最小折り曲げ半径ってどのくらいだろ
257 名前：Socket774 ：02/03/02 15:51 ID:???: >>256
チンコと同じくらい
258 名前：Socket774 ：02/03/02 17:12 ID:???: （　´_ゝ｀）
259 名前：Socket774 ：02/03/02 19:10 ID:UVw+RV41: 尻が発売されても、鯖やビデオ編集向けの高額品しか出ないだろうな。
（ベンチマークで悦に入りたい物好きは、数十万出してでも買うかもしれんが）
260 名前：Socket774 ：02/03/02 20:08 ID:???: >>255
ハイエンドのHDDがSCSIからシリアルATAに移行するなら歓迎だな。
261 名前：逝って良しの俺 ：02/03/02 23:48 ID:???: うるァ！！　データドライブの残りが１ギガ切っちまったぜ！　
シリアルＡＴＡのＨＤＤが出るまで持ちそうにない！
どうすればいいんだ！！

>>256
線の本数や、帯域など似通ったところのある
ギガビットイーサを参考にしてみると、２～３cmて
とこだろうな！　>>253の画像を見ても、そんな感じだな！
ttp://www.j-spider.com/products/P17/C353/I1/contents.htm
上記では２４mmとあるな！

>>257
むっ！　なんて御下劣な！
だがそうなら０mmも可能な気がするんだが！

>>258
　　　　,.、,、,..
　　　;'・д・、、
　　　'、;: ...: ,:
　　　　｀"゛' ''`
>>259
シリアルＡＴＡ対応ＨＤＤの事か？
やはり現在でも、既存のパラレルＡＴＡのものと
さほど変わらないコストだと言われているぞ！
262 名前：Socket774 ：02/03/03 04:15 ID:???: >>259・・・261
よかった！、そんなに高くなくて。
早く出しちくれーーー
263 名前：Socket774 ：02/03/03 04:40 ID:???: 外付けシリアルATAドライブとかってのもアリなのかしら？
264 名前：　：02/03/03 04:51 ID:4B9Ipl94: すいません。いつ頃でる予定なんでしょう？
ZDNNとか見ても書いてないようで・・。
あと数ヶ月くらいで出てくるんでしょうか？
265 名前：PC初心者 ：02/03/03 05:58 ID:???: 過去ログ読んでみましたが、HDDの転送速度大幅アップの話題が無かったので
(見落としただけか?)触れておきます。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010522/ibm.htm
IBM君が従来比4倍の密度を達成したと言うことは、単純計算
速度も4倍になると言うことですよね?
海門のバラ4の内部転送速度が50MB/sを余裕で上回っていることを考えれば、
この技術を使えば(あくまで単純計算だが)
内部転送速度200MB/sを達成できることになります。
15000RPMのcheetahにこれを使えば352MB/s？！
と言うことは、すでにS-ATA規格よりも上･･･
ということで、
「150MB/sを使い切ることは無い」という心配は無用なわけです。
む・・・だんだん自分で何が言いたいのかわからなくなってきた。
つまりだ。
早くS-ATA出せって事だ。藁

>>逝ってよしの俺
色々勉強になりました。
どうもありがとうございます。
これからもヨロシクっす！！
>>264
まだ、「そう遠くないうち」としかいえないんじゃないでしょうか?
僕の勝手な予想ですが、S-ATA対応サウスが出る前に、
S-ATA-HDDとPCIカードが出ると思われます。
S-ATA対応サウスは来年早々には出そうなので、
今年中にはぼちぼち市場にお目見えすると思います。
266 名前：Socket774 ：02/03/03 07:42 ID:???: >265
密度の向上と言っても、線密度とトラック密度があるから
容量の増加が即スピードアップに繋がるかはわからない。
267 名前：Socket774 ：02/03/03 10:11 ID:???: Legend、6月にSerialATA対応MBを予定

ttp://kanone.dyndns.org/Pc/nayu.cgi?article=20020301230929

原文読むと、サウスはVIA8235らしい。
ということは、６月の時点では未サポートでは？
268 名前：Socket774 ：02/03/03 14:29 ID:???: シリアルATA、SCSIを越えてください。
無理でも、同程度の、安定性を、お願いします。
269 名前：Socket774 ：02/03/03 14:34 ID:???: >>268
利益率の高いSCSI市場をみすみす手放すような事はないだろ
性能差はつけたままだと思われ・・・
270 名前：Socket774 ：02/03/03 17:00 ID:???: SCSIは信頼性。S-ATAは安さでってことじゃないの？
271 名前：Socket774 ：02/03/03 20:43 ID:???: >>270、
そんな方向性じゃ、
現状とまったく変わらないじゃないか！
だめだよ、そんなの。
272 名前：PC初心者 ：02/03/03 21:49 ID:???: 名前の通りあまり詳しくないので、想像で言ってみるが、
デイジーチェーンの方がP2Pより優れている点ていうのがあるのでは？
あと、S-ATAはサウスチップがコントロールするんだよね?
そうすると、やっぱり、専用コントローラーを持つSCSIの方が
システム全体にかける負荷が小さい気がする。
違うかなぁ･･･
273 名前：Socket774 ：02/03/03 22:43 ID:???: 信頼性は金で買え
274 名前：Socket774 ：02/03/03 23:19 ID:???: >>245
そうか？結構ここで発言してるのを君ら黙って見てるみたいだけど？？
275 名前：逝って良しの俺 ：02/03/03 23:24 ID:???: うるァ！！　ファンコントローラを付けると、
ＣＰＵファンの音がいかに大きいかが分かったぜ！
入れ代わりにＨＤＤの音が目立ってうるさいぞ！

>>264
当初は第二四半期だったが、今年後半へ
ずれこんでしまったぞ！

>>265
>>266も述べているが、現在プラッタ容量が
増しても、さほど転送速度に影響していないようだ！
身近な例では、最近各社とも２０Ｇプラッタから
４０Ｇプラッタへと移行をしたが、転送速度の向上率は
1.2倍程度の様だぞ！　ＩＢＭでは以下のようだな！
６０ＧＸＰ　４９４Mb/s（２０Ｇプラッタ）
１２０ＧＸＰ　５９２Mb/s（４０Ｇプラッタ）
線密度、トラック密度は以下のサイトが分かりやすく述べてるな！
ttp://www13.big.or.jp/~chitose/computer/sol_0006.html

線密度
　プラッタ（ＨＤＤの中の円盤）の中心を軸とした
　一つの同心円上に記録できるデータの密度

トラック密度
　プラッタあたりの同心円の密度

>>266
プラッタが２倍の容量増しでも転送速度が1.2倍増し程度と
いうことは、トラック密度が増していると考えていいんだろうか？
だが、１２０ＧＸＰでは、内周でも転送速度の落ち込みが
少ないので、プラッタあたりの容量というのは、プラッタの
どの部分でも同じではなく、内周部が高密度だと思うんだが
どう思う？
276 名前：Socket774 ：02/03/03 23:28 ID:???: それに自分で自分叩きもやってるしな(w
277 名前：逝って良しの俺 ：02/03/03 23:31 ID:???: >>267
おおおお！！　今まで以上の具体的な情報だな！
VIA8235は>>141の情報によると、前期バージョンと
後期バージョンがあるようだぞ！1
恐らくサウスは前期のものだが、2/25辺りに話題になった
Adaptec、Promise、ＮＥＣ等のコントローラを
搭載するんだろうな！

>>268
ＳＣＳＩを越える事はしないだろうな！
家庭用で１万回転以上を出すと、騒音が問題になるし、
その回転数でもデータを読み出すヘッド、４msを切る
シーク速度のコントローラ、アームは高価だと思うぞ！
安定性に関しては、各メーカのサウスのがんばり具合で
向上できるし、ＰｔｏＰにより、マスター、スレーブの
整合を考えなくてよくなったのでやはり安定すると考えるぞ！

>>269
ＳＣＳＩドライブの高性能なコントローラって
幾らぐらいするんだろうか？　ＩＤＥにはムリ？

>>270
ＳＣＳＩの信頼性の一つはバス調停機能か？
それなら、ＰｔｏＰのシリアルＡＴＡは
安定性で一歩近づいたな！
マスター、スレーブを気にしなくていいからな！

>>271
だよな！　これを契機に発展してほしいよな！
実はまた、以前のＲＡＩＤネタの補間にネタを考案中！
これまたお楽しみに！
278 名前：Socket774 ：02/03/04 01:34 ID:???: S-ATAとか含め、これからのデバイス接続ってPtoPなの？
AMDの濱もそういうものらしいとか聞いたけど。

なんにせよ性能の向上は期待していいのかな。
279 名前：266 ：02/03/04 02:26 ID:???: >>275
実は俺もそのサイトで確認しながら書いたのだ。

>プラッタあたりの容量というのは、プラッタの
>どの部分でも同じではなく、内周部が高密度
上記のサイトに書いてあるけど、↓こういうことではないだろうか。

>ＨＤＤのカタログスペックを見ていたのですが、面白いことに気が付きました。
>回転数の速いＨＤＤ程、プラッタ１枚当たりの密度が低いんです。
>世代が違うからとか、そういう訳じゃないんです。
中略
>速い回転数のものほど、密度を落としてノイズ対策を行なわなければならない、
>というのが結論ですね。

1枚のプラッタの中で密度を変えたりするものなのかは知らないけど、外周よりは
内周の方が速度は遅いから高密度化に際してもノイズ的には楽なんじゃないかな。
280 名前：余り解ってない人 ：02/03/04 03:39 ID:???: >>277
>>ＳＣＳＩドライブの高性能なコントローラって...

安価な、BIOSの載っていないSCSIカードぐらいすると思われ
281 名前：Socket774 ：02/03/04 22:40 ID:???: うん、SCSIね。
RAIDとかね、つくってたんだけどね。
FibreなんだけどFCHSつープロトコルのね、データ部に
SCSIコマンド丸々つっこんでたからね、
なんつーの？フロントエンド側はSCSIの時のまんまなのね。
つくる人の都合もあるからね、SCSIなくならないのね。
282 名前：逝って良しの俺 ：02/03/04 22:43 ID:???: うるァ！！　Samsungは第二四半期に６０Ｇプラッタ、
第三四半期に８０Ｇプラッタ製品をリリースする計画を
上げているようだが、他社もこのような動きを見せるのか！？

>>272
デイジーチェーンのメリットは、まず多数の
デバイスをつなぐ場合コストが少なくてすむな！
あと、ケーブル許容長が長ければ配線もすっきりするな！
負荷は、間違い無くＳＣＳＩが少ないぞ！　コントローラの
性能によるがな！　だが、シリアルＡＴＡとなった
サウスでは、各社のがんばり次第でＳＣＳＩとの勝負が
面白くなるかもしれないぞ！
というわけで、こちらもヨロシクっス！

>>273
俺はその金が無いぞ！　だから安価に高性能化が
できそうなシリアルＡＴＡに期待大だ！

>>278
ＰｔｏＰというよりはシリアル化だろうな！
以前までＰＣは高価なものだったが、実用的な
性能で１０万円を切るのが珍しくない昨今では
性能にコストをかける余裕が出てきたんだろうな！
上記の272宛のレスにも書いているが、デイジーチェーンは
マザボのコネクタは一つで済むし、バスはシェアードバスで
共有。　安価に拡張する分には有効だな！
対してシリアルＡＴＡは一つ一つのデバイスに
一定量の帯域を確保するという贅沢ぶりだ！
今まで満員電車に揺られて通勤していたのが、
とたんにリムジン通いだ！　変な例えだなオイ！

>>279
うぐぐ　また間違えたぞ！
内周部での落ち込みが少ないのはBarracuda ATAⅣだった！
starage review.com より
１２０ＧＸＰ 47.8＞25.0
Barracuda ATAⅣ 42.2＞27.2　（内周では逆転！）
と、１２０ＧＸＰは落ち込みの激しいものだった！
むむむ！　分からなくなってきたぞ！
内部の方がノイズ制御が楽なら、上記の逆転は起きないと
思うし。ＨＤＤはＣＤの様に回転数は変化しないよな？

>>280
そうではなくて、俺が言いたいのはＨＤＤの中にある
アームやヘッドを制御するコントローラだぞ！
それともそのつもりで書いたのか？
ＳＣＳＩのあのシーク速度はいいよなあ、と思ってな！
性能が２倍になると２倍の値段ではなく、ＣＰＵの様に
４倍にも８倍にもなったりする可能性があるから、
ＩＤＥハードディスクには無理かな、ということだぜ！
だが、こんなコントローラは外販するんだろうか？
各社のＨＤＤとセットであって、コストは知らされそうに
ないんだが！
283 名前：余り解ってない人 ：02/03/04 23:54 ID:???: >>282
>>そうではなくて、俺が言いたいのはＨＤＤの中にある
>>アームやヘッドを制御するコントローラだぞ！

おお、そっちのことか。でも、これはATA-HDDとそれほど変わらないんじゃないかな？
相応の熱対策が施されているチップでなければならないと思うけど。
電子制御のタイミングは速くなるけど、今の技術から考えればまだまだかなり余裕がありそう。

俺が言いたかったのは、SCSI-HDDに組み込まれているSCSIコントローラの値段。
SCSIデバイスは、ホスト、デバイス共に同等のチップが必要であるから、
それだけでも単価が高いって聞いたことがあるから。。。
どっかのSCSI-HDDにAdaptecのチップを使っていたことがあったような。

でも、ATA-HDDも同じことが言えそうな気がする・・・。
284 名前：Socket774 ：02/03/05 09:22 ID:???: >>282
>>そうではなくて、俺が言いたいのはＨＤＤの中にある
>>アームやヘッドを制御するコントローラだぞ！
そういうのはコントローラと呼ぶよりサーボと呼んだ方がわかりやすいよ。
リニアモーターのアレでしょ？

そういえば120GXPて、ゾーン数が飛び抜けて多いんだよね。DTLAの2倍、
IC35L0x0AVVAの1.7倍、ベンチマークでも速度の落ち込みが他メーカーの
階段状に落ちていくのに対して対数関数のグラフみたいに滑らかに
落ち込んでいく。無駄が無くて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
285 名前：Socket944 ：02/03/05 16:36 ID:???: 「E館」ってなんですか？
286 名前：Socket774 ：02/03/05 18:09 ID:???: カルビーがシリアル製品を開発しているって本当ですか！？
287 名前：逝って良しの俺 ：02/03/05 23:23 ID:???: うるァ！！　ＩＢＭフォーラムで新世代ＨＤＤの技術を
紹介していたようだが、ハイテクなんだかローテクなんだか！
２００５年を目途にとの事なので、まあちょと先が長いか！
しかし、この話はかなり以前に読んだ気がするんだが、気のせいか？
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0202/27/ibm_forum.html
頭にhを付けてな！

>>281
むむっ！　これまた貴重な意見だぞ！
Fibre使用のプロトコルでＳＣＳＩコマンドを
そのまま使用できるということは、Fibreの
互換性は十分ということか！
で、これからもＳＣＳＩとして使用するということは、
やはりアーキテクチャとしてＳＣＳＩはＡＴＡＰＩより
高性能ということか！　そして今後もサーバプロトコル
として通用するとも考えられる！
シリアルＡＴＡは現在とソフト互換を保っているから
これに対抗するのは難しいとなるな！

アーキテクチャ
　今回は「設計理念」

>>283
確かにあの説明ではどちらを指しているのか
分からないな！　ちゃんと書くべきだったぞ！
大してコストが変わらないとすると、単なる
ＳＣＳＩとの差別化のためだけで搭載しないのか・・・？

現在>>284がサーボと教えてくれたので調べているんだが、
君が話していたデバイス間通信の
インターフェース・コントローラ、
俺が想定していたアーム、ヘッド制御のサーボは
統合されて、ＤＳＰ（Digital Signal Processor）と
なっているようだぞ！　ということは、コストとしては
どちらの立場で話しても同じだったという事だな！
これは音響チップでも聞きなれたものだが、
フラッシュメモリをＤＳＰにオンチップにする事により、
高速で、柔軟なソフトウエアアップグレードが
できるようになったとあるぞ！　ＨＤＤのファームウエア
書き換えとは、これの恩恵だということか！
１チップ化はこのように、高速性と、コスト削減に効果があるな！
ＳｉＳのチップセットもそうなんだが、統合型は
廉価版＞性能低い　と見られがちな認識を払拭して欲しいぞ！
288 名前：逝って良しの俺 ：02/03/05 23:26 ID:???: >>284
そうか！　あれはサーボと呼ぶのか！
ご指摘サンクス！
１２０ＧＸＰのゾーンが多いとは知らなかったぞ！
転送速度がガクン、ガクンと落ちないのは
使ってて気持ちいいかもな！
もう一度strage review.comのデータをちゃんと見直して
みるぞ！　

>>285
Electronics館か？

>>286
うむ！そうだ！　数年前に開発は完了して
製品としては「超硬派φ」等があるな！

調べモノが増える中、バイトでもパソコン見っぱなし、
かえってもモニタとにらめっこ。
しかもビデオカードのＲＡＭＤＡＣが逝ってしまわれたのか
６０Hzでしか表示できない！
眼が痛ぇ！！
289 名前：Socket774 ：02/03/05 23:27 ID:???: YY9201は手に入ったのか？(w
290 名前：Socket944 ：02/03/05 23:31 ID:???: 反応するとはご苦労だな(w
291 名前：Socket774 ：02/03/06 00:58 ID:???: ちょっと見たこと無いくらいの良スレだな。
逝ってヨシの彼は心情的に上げにくいだろうから、
他の奴がたまには上げてやれよ。
292 名前：Socket774 ：02/03/06 01:01 ID:???: そう思う？(w
293 名前：Socket774 ：02/03/06 01:12 ID:???: たった今上げてるだろ(w
294 名前：Socket774 ：02/03/06 02:35 ID:???: ageないほうがいいんじゃないか？
変な煽り嵐が来たら逆効果でしょ。
295 名前：Socket774 ：02/03/06 17:14 ID:???: S-ATAはSCSIみたくデイジーできるん？
296 名前：Socket774 ：02/03/06 17:38 ID:???: ｺﾃﾊﾝとしては上げたく無いと言いつつも
別ﾊﾝとしては上げたいんだろう(w
297 名前：逝って良しの俺 ：02/03/06 22:25 ID:???: うるァ！！　サーボをついて調べていくにあたり、
副産物を紹介だ！

ＨＤＤのヘッドをリアルタイムにコントロールする
サーボシステムの登場は、対ノイズ、高密度化、に
大きく貢献したわけだが、目的のトラックとの許容誤差が
0.1μm以下となっている今日、プラッタを回転させる
スピンドルモータも重要な要素だ！
サーボシステムにより、周期的に現れる誤差は
あらかじめそのデータを学習、実装することにより殆ど
問題がなくなったそうだが、問題は非周期的な誤差、ブレだ！
これをＮＲＲＯ（Ｎｏｎ　Ｒｅｐｅａｔａｂｌｅ　Ｒｕｎ　Ｏｕｔ）
と言うようだぞ！
これの改善にはボールベアリング、周辺支持部、軸真円度
の精度向上が必要なようだ！
そこで登場するのが、おなじみの流体軸受けだな！
ベアリングの接触部分の圧力が、球から液体に変わる事により
著しく落とすことができるそうだ！
結果、ＮＲＲＯは0.01μmは容易に達成できるとの事！
消費電力は若干上がるとの事だが、これは今後の研究次第
だろうか！
参考はＮｉｄｅｃのページより！　ここの低騒音ケースファンを
使用したことのある人はわかるだろうが、大変静かだぞ！
ＨＤＤ技術の恩恵があるんだろうか？
ファン宣伝文句にある「簡易」流体軸受けというのが謎なんだが！

>>289
少スペースマシンは俺も欲しいぞ！　だが、ＡＧＰがないとパスだな！
少しくらいはＡＧＰ搭載があってもいいのにな！

>>290
む？　反応して欲しくなかったのか？

>>291
ありがとうよ！　だが、最近は他の人が上げてくれてるぞ！

>>292
何思う？

>>294
俺としては上がってたほうがいいな！
２チャンである以上、色々な人が来るのは必然じゃないか？
298 名前：逝って良しの俺 ：02/03/06 22:29 ID:???: >>295
できないぞ！　サウスとのＰｔｏＰだ！
シェアードバスのように、帯域を取り合わないのでＧＯＯＤだぞ！
２台接続すると２本のケーブルが必要となり、接続台数と同じく
どんどん増えていくんだが、ＳＣＳＩケーブルよりスリムＵＰ！したので
そう苦になる事もないと思うぞ！

>>296
上げるも良し！下げるも良し！

ゾーンの話題が出たんで調べてみると、ＩＢＭは確かに滑らかに
転送速度が変化していたが、参考にしたテストではノイズが多かったぞ！
ひょっとして、ＩＢＭはノイズ対策が弱く、結果として内周での転送レート
が悪いのか？　上記のスピンドルモータとの話題と合わせると、
落ち込みの少ないBarracuda ATAⅣは流体軸受けだ！
対する１２０ＧＸＰはボールベアリング。結果が
１２０ＧＸＰ 47.8＞25.0
Barracuda ATAⅣ 42.2＞27.2ＭＢ/s
内周の方が直線部分が少ないので、軸のブレが響くのか！？
他に、これでもか！というほど階段状の転送レートを示してくれた
samsungだが、プラッタの半分辺りまで転送スピードを維持して
いたのには関心したぞ！　外輪しか知る事はできないが、
それでも結構奥が深いな！
299 名前：Socket774 ：02/03/06 23:43 ID:???: いまのHDD内部データ転送効率って何％ぐらいなの？
振動とかブレとか聞いてるとかなりロスしていそうな感じだけど。
300 名前：Socket774 ：02/03/07 02:35 ID:???: ナニは8％
301 名前：Socket774 ：02/03/07 16:20 ID:???: いよいよ見えてきた「Serial ATA」
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0307/hot190.htm
302 名前：Socket774 ：02/03/07 16:26 ID:???: >>1のアスキーアートにはどんな意味が隠されているんだ？
303 名前：Socket774 ：02/03/07 21:27 ID:???: >301の画像見て気付いたが、Serial ATAのHDDにもジャンパスイッチ付いてるのね。
PtoPだから必要ないかと思うが、何か意味はあるのかな。
304 名前：逝って良しの俺 ：02/03/08 00:55 ID:???: うるァ！！　今日は興味深い情報が出ていたので
喜び勇んでＵＰしようとしたら>301に先を越されたぞ！

>>299
不安要素を言いすぎたか？
ロス率は現在分からないが、１万回転をこすＳＣＳＩＨＤＤでは
ノイズ対策の為にプラッタ密度を落としてあるぞ！
ということは、ノイズ対策が十分でない事は確かだな！
回転数が高い分、サーチ時間は短いんだがな！

サーチ時間
　ヘッドが、目的のトラック上に移動した後、
　プラッタの回転によって目的のデータが回ってくるまでの
　平均時間。　１回転にかかる時間の半分となる。

>>300
むっ！　ひょっとしてまたお下劣ネタか！
しかも同じようなネタとは減点だ！

>>301
沢山の新しい情報があったな！
明日、色々述べてみるぞ！
今日は夕寝（？）をしすぎた！

>>302
うむ！　「も～っとＰＣ作ってよ！おにいたま」
というスレを読んでいたら、そこの>50でウチのスレが
話題に上がっていたぞ！
その辺りを読んで愕然としたんだが、やはり皆は
トップだけをみて内容を判断してしまうんだろうか？
というか、俺のやっている事はむしろスレの趣旨に
反するのだろうかと考える今日この頃！

>>303
あれは確かに不思議だな！　俺ももうちょっと考えてみるぞ！
305 名前：ちんこきる ：02/03/08 01:28 ID:88xLoazc: >>301
>いよいよ今年の夏あたりには、Serial ATA製品の展開が始まりそうだ。

RAIDがここにも
http://anandtech.com/showdoc.html?i=1593&p=2
実際にはボードは小さくなると書いてあり、んで蛇足で、
http://anandtech.com/showdoc.html?i=1593&p=3
ここにはモニターのDVI接続のファイバーケーブル化がちらりと。。。
306 名前：余り解ってない人 ：02/03/08 03:08 ID:???: >>303
現行のATA-HDDに付いているものと同じと考えると・・・4G,32Gクリップ？？？
こんなもの必要ないはずなんだけどなぁ。うーむ。
307 名前：　：02/03/08 09:16 ID:???: お！スレが活発になってきたね！いい傾向だ。
但し、次スレ立てるときには、>>1みたいな痛いのはﾏｼﾞ、勘弁してくれよな。
308 名前：PC初心者 ：02/03/09 18:21 ID:???: ちょいと質問!
といっても、まだ誰も知らないことなんだろうけど･･･
S-ATAはP-ATAよりもオーバークロック耐性は低いですかね?
S-ATAの方がP-ATAよりbit幅が縮まって周波数が高くなるから
その分マージンも少ないかなぁ?
って思ってみたりなんかしちゃったわけですよ。
アホな質問ですんません。
309 名前：Socket774 ：02/03/09 19:05 ID:???: さたとぱたか…
310 名前：Socket774 ：02/03/09 19:08 ID:???: PC UserのIDF記事にPromiseのSerialATA RAIDカード(試作品)の写真が
載っていたが、カードの表にはコネクタ2個しか見えなかった。
本製品は4chぐらいになるのかねぇ。
311 名前：Socket774 ：02/03/09 23:51 ID:???: >>308
パラレルは同期が必要でシリアルはいらないってことを考えると
耐性は上がりそうだけど、現状OCでどのプロセスが最初にこけるのか
わかんないので、結局でてみないとわからない。
312 名前：Socket774 ：02/03/10 03:54 ID:???: 大変です！　斉藤君が真っ先にこけました！
313 名前：余り解ってない人 ：02/03/10 04:09 ID:???: >>308
PC初心者名乗るなら、OCなど口にしてはならんと思うけどな（ｗ
314 名前：age2ch.pl ：02/03/10 08:41 ID:???: >>1 itteyoshi
315 名前：Socket774 ：02/03/10 10:10 ID:???: 下がりすぎage
316 名前：age2ch.pl ：02/03/10 14:27 ID:???: >>1 itteyoshi
317 名前：Socket774 ：02/03/10 16:00 ID:???: この時期は厨房スクリプトが氾濫しますなぁ
318 名前：Socket774 ：02/03/10 21:49 ID:???: もうネタ切れ？
319 名前：逝って良しの俺 ：02/03/10 22:52 ID:???: うるァ！！　>>301のシリアルATAⅡにて
コマンドキューイングをサポートというのは
またひとつSCSIに肩を並べたな！
シーク速度の遅いIDEハードディスクの方が
これの恩恵は大きいぞ！
ttp://www.sitaranetworks.co.jp/qos/qos_4.html
上記のサイトが分かりやすく説明しているぞ！

コマンドキューイング
　コマンドの処理に優先順位を付け
　データの転送効率を上げる手法。
　更には、ヘッドの物理的な位置も
　最適化し転送効率を上げる。

>>305
ボードは小さいほうがいいよな！
で、モニタケーブルのファイバ化は配線のとり回し等
楽になりそうなんだが、シリアル化、ワイヤレスLANの
チップセット搭載が計画されている現在、無線方式に
してくれたらもっと良かったのにな！

>>306
>301でのコンバータでも、現状ではやはり
１つしかコネクタがないから不思議だな！

>>307
少し人が増えたよな！

>>312
誰が斉藤やねん！！

と、ツっこめばつかみはOKか？
俺の事を言ってるのなら、今までWindowsの
クリーンインストールをやっててな！
しかしやはりVGAは６０Hzのまま・・目が痛ぇ！！
320 名前：逝って良しの俺 ：02/03/10 22:56 ID:???: >>313
まあ、やってみたくなるけどな！
俺の初めての自作K6-Ⅲで４００＞４５０で
喜んでたけどな！
ただ、どっちでも３Ｄmark値が９９９という
非常にもどかしい＆意味が無い目に遭ってたけどな！
ソケット7はやはり限界だった！

>>314
自治スレを覗いてきたんだが、板全体で上げ荒しを
やってるのか？　そうなら止めような！

>>315
＞３１４や＞３１６で落ちているのかもしれないぞ！

>>316
むっ！　２度目か！　スクリプトなんで
こうしてレスしても無駄なんだが！

>>317
しばらく続きそうだな！

>>318
甘い！甘い！甘い！甘い！甘い！！
ワサビの辛さにビックリのインド人並に
まだまだ甘いぞ！！！
地球が太陽の周りを周っていようが、
人類は地球から全宇宙を把握していくのだ！
シリアルATAからまつわる話題も際限無し！！！
321 名前：Socket774 ：02/03/11 00:39 ID:???: 初めてみたが、面白いスレだな。
まぁ、実物出て、評判聞いて、値段下がって。
俺的にはそれからの話だな。
｢逝って良しの俺｣が妙にイイから上げとくか。ｗ
322 名前：Socket774 ：02/03/11 03:39 ID:???: スレを完走させてくれるまで頑張ってくれたら、あなたに「シリアルATAの伝道師」の称号を授けましょう。
ガソバレ
323 名前：Socket774 ：02/03/11 23:08 ID:???: いや、「シリアルATAの電動キノコ」がいいトコだろ。
324 名前：Socket774 ：02/03/11 23:09 ID:???: シリアルATAの電動コケシ
325 名前：逝って良しの俺 ：02/03/11 23:18 ID:???: うるァ！！　なんかネタ切れと心配されているようなので、
今までの話題はちょっと置いて、ＣＤについて述べてみるぞ！

現在のＣＤ-ＲドライブでＣＤを焼く場合、帯域そのものは
ＡＴＡ３３の３３MB/sでも十分に間に合っている。
しかしバッファアンダーランが起こるのは、データを
断続的に送ることができていないからだ！

現在のＡＴＡ１３３とシリアルＡＴＡの、
デバイス側で「データの生成される」クロックを比較してみると、
ＡＴＡ１３３は１６ビット単位でおよそ６７ＭＨｚ、
シリアルＡＴＡは８ビット単位で１５０ＭＨｚだ！
これは、分かり易いようにエラー訂正のＣＲＣ等を省いて
考えているぞ！　比率の問題でもあるので、そう気にする
事もないと思うんでな！
上記のようにシリアルＡＴＡだと、ＡＴＡ１３３が
１度データを補充する間に、２度補充することができる！
シリアルＡＴＡだと８ビット単位なので、２度の補充で
対等とも考えられるが、デバイス側であと８ビットだけ
とりあえず必要、というときは意味が出てくるはずだ！

このように、シリアルＡＴＡだとコンスタントにデータを
送ることができ、バッファアンダーランを回避できる！
まして、ＡＴＡ１３３をサポートしているＣＤ-Ｒドライブは
無いのでその差は開く！
今後も、どの速度のＤＭＡモードまでＣＤ-Ｒドライブが
サポートするかは分からないが、シリアルＡＴＡで
ＣＤ-Ｒドライブがでると、これが最低速度となる！

バッファアンダーランを回避する方法として、バッファを
多く積むという事も有効だが、これはコスト増加に繋がる！
また、Burn Proof や Just Link などで回避する方法もあるが、
これらの技術は許容範囲内でエラーを回避できるだけで、
ジッタが生じてしまう！　デジタル処理で訂正できる以上、
ジッタのずれは再生情報に何ら問題を起こさないはずなのだが、
実際の評価として、音質の低下の声は多数あり、ヤマハなどは
これに対処したドライブも出している！

さあ！　また新しい期待が出たと思うがどうか？
326 名前：Socket774 ：02/03/11 23:35 ID:???: 勉強になるなぁ
327 名前：Socket774 ：02/03/11 23:38 ID:???: (･∀･)ｲｲ!!
328 名前：逝って良しの俺 ：02/03/12 20:51 ID:wtfJtpxV: うるァ！！　ＳｉＳのサウスとの帯域幅が
２チップ構成でも１．２ギガになったな！

>>325で記述のミスがあったぞ！
まあ、話の流れから分かると思うが、
上から６行目、断続的ではなく継続的だな！

325の補足

バッファアンダーラン
　ＣＤＲへの書き込み中に、ＣＤＲドライブへの
　データ転送が間に合わず、書き込みを失敗して
　しまう現象

ジッタ
　ＣＤＲへの書き込みにおいて、目的の位置へ
　タイミング良くレーザを照射できない事で起こる
　ずれ。　音楽再生中は時間軸上のずれとなるが、
　理論上はデジタル訂正され起こらないものとされている。

最近訪れてくれている「ＰＣ初心者」クンでも
知っているような補足だが、まあ超初心者のためだと
今後も思ってくれ！
というか、他にも「全然解ってない人」等いるが
彼らは本当に初心者か？　別に俺も初心者レベルなんだがな！
というわけで、遠慮せずにカキコして欲しいぞ！
俺だけが大風呂敷広げてるわけにもいかないしな！

新たに訪れてくれた人！　また来てな！
応援はありがたいが、電動キノコも電動コケシもいらないぞ！
329 名前：Socket774 ：02/03/13 01:27 ID:???: 今さらだが、こういうのはハードウェア板の方が食いつきよさそう。
ｎForce登場前、自作板だと
「ホントに使い物になる？不具合避けるため、出てもとりあえず様子見」
って感じだったが、
ハードウェア板だと期待で胸膨らましっぱなしだったし。
330 名前：ほえほえ ：02/03/13 13:11 ID:i/jHfPAP: >>325
　バッファが数キロ程度ならそう思うけど、2MBのバッファも有るのに転送がおい
つかないのは、なんとも外的要因のほうが強い気がしてならないっす。
　20倍で焼いても、.75秒もバッファが持つんですよお？

　アンダーランが起きにくいことは事実だと思いますが(^^)
331 名前：逝って良しの俺 ：02/03/14 00:00 ID:???: うるァ！！　Ａｕｄｉｇｙ購入で念願の５．１チャンネル環境が
残りサブウーファーのみとなった今日この頃、入れ替わりに
ＶＧＡが逝かれる罠！　現在のＶＧＡはいまいち買う気が起きねえ！
というか予算が無ぇ！

>>329
！　それを言ってはいかん！！　何かハードウエア板の話題のように
なっていることは、皆が思っているが口にしていないことだ！
この件はここだけの秘密だぞ！

ふう！　危うく重要機密が漏れるところであった！

で、nForceはＣＰＵとノースがＰｔｏＰなデュアルＣＰＵ環境だと、
メモリ帯域もちょうど分けあって非常に良いパフォーマンスを
示すと思わないか？

>>330
むっ！　ナイスなつっこみだ！
それについての解答も考えているんだが、ちょっと待ってくれ！　
332 名前：Socket774 ：02/03/14 01:02 ID:???: http://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=1747
ここのSiS936って963のことだよね。
SiS963はSerial ATAなのかUltra ATA/133か、情報が錯綜してるような。
ここでは特に言及してないってことは未採用なのかな。
333 名前：逝って良しの俺 ：02/03/15 01:12 ID:???: うるァ！！　>>330のツっこみに対して延々と考えているんだが、
結論が出ないぜ！

まず疑ってみたのがレイテンシだ！
要因は他にもあるんだが、ＡＭＤの次期ＣＰＵであるHammer が
演算ユニット数はAthron と同じであるにも関わらず、メモリ
コントローラを内臓することにより、同クロックのAthronと比べ
２～３割の性能向上との情報がある。　メモリ自体の速度が上がる訳では
ないので、いかにチップセットのレイテンシが大きいか分かるのだが、
バッファアンダーランを起こすほどのレイテンシがあるのであれば
３Ｄゲームは到底動かないので、ＣＰＵ、ノース、メモリは問題無しとする！

次に疑ってみたのが、サウスの動作の並列性だ！
サウスに接続されている一つのデバイスが動作中であるときは
他のデバイスが処理待ちとなる、時分割の平行処理だった場合、
様々な機器にリソースをとられ、アンダーランが起こり得ると思ったんだが
もしそんな環境でＨＤＤ同士のファイルコピーを行うと、秒間１０メガ以下の
処理速度となってしまう！

最後に、ＣＤＲドライブ自体の処理能力が足りなかった場合、
「仕様でバッファアンダーランが起こります」というとんでもない
ものになってしまう！

あああ！！　分からねえ！！
それともこういった要因が複合して起こるのか！？
まだまだ思索中だ！

ところで>330 よ！　そのバッファが持つ時間というのは
ＣＤのモノラルで計算していないか？
それとも俺の計算違いか？

>>332
まだ普及していないＤＤＲ３３３を飛ばして、ＤＤＲ４００を
サポートするぐらいなのだから、シリアルＡＴＡもサポートして
欲しいよな！　
334 名前：Socket774 ：02/03/15 02:26 ID:???: CD-RWとかのバッファメモリって読み出しと書き込み同時にできるの？
出来ないとしたらバッファアンダーランエラーが起きるのも別に
不思議じゃないけど。
335 名前：330 ：02/03/15 12:21 ID:???: 　150kb(CD-DA)を20倍速程度で書き込んだときの速度が、毎秒3MB程度。
　バッファが2Mで換算しました。

　おお、バッファのもち時間は0.66秒だった(汗)
　実際には、もう少し帯域がいるので、0.5秒ぐらいでしょうか？

　バッファが0.5秒しか持たないのか、0.5秒も持つのかと思うのは、人それぞれ。

　私が思うに、最近のそこそこのPCの性能を考えると、アンダーランが日常的に
起こるなんて考えられないと思うんですよ。
　疑わしきは、バスマスタ動作するデバイスのマスター開放のタイミングが極端
に鈍いとか、そういうことしか思いつかないです。サウスがおばかか、OSがおば
かかということですね。OSの場合、スワップなどの動作のプライオリティが高す
ぎて、従来のアプリへスイッチできないからだと思います。

　以前のPIO動作であればバスの速度がの向上によってバッファアンダーランが
起こりにくくなるのは納得ですが、最近の事情ではいかがでしょうか？

>逝って良しの俺さま
　ノリが好きです。これからも書き込み頑張ってください(^^)
336 名前：Socket774 ：02/03/15 12:44 ID:???: >>335
ふーん、そうなん。
でも実際にBurn Proof等の機能を搭載してないモデルで作業しつつ焼くと、
現在でも書き込み失敗することあるからね。
Burn Proof機能搭載モデルでもジッタが生じてると考えられるよ。

机上の計算で｢起こるとは考えにくい｣とか言っても仕方ないね。
337 名前：Socket774 ：02/03/15 12:50 ID:???: う～ん、確かにROMドライブやRW関係の下限転送レート底上げは
嬉しいんだけどさぁ…。
コスト削減の為にマザーボードのコントローラ側FIFO容量が
削減されたりしてな(笑) そんな事は無いと思いたいけど(^^;

それに、SerialATAってP2Pだから喜びも半減なんだよね(苦笑)
今のパラレルATAならマスタ・スレーブの２デバイスとは言え
共有バスな訳で、ATA133化ならバス占有率が下がる事になって
嬉しいんだけどさ。
338 名前：330 ：02/03/15 15:08 ID:???: >>336
　何かリークしてるんでしょ？　バスがうんぬんじゃなくてOSが悪いのだと思うの
だけど。

　それと、バッファアンダーラン防止機能の搭載とジッタはあんまり関係ないと思
う。
339 名前：Socket774 ：02/03/15 16:23 ID:???: >>339

違うだろ？
OSがバカなんじゃねーよ。
OS(WindowsXP/Me/9x)側は、最初からソフトリアルタイムしか
保証しないって言ってるんだから。

＃OS自体、自分はバカですと最初から宣言してる。

そんなOSの上で、CD焼きみたいな(一応)ハードリアルタイムな
処理をやらせりゃあ、そういう結果になるのは当然の事でしかねーよ。
340 名前：Socket774 ：02/03/15 16:41 ID:???: >>338
>バッファアンダーラン防止機能の搭載とジッタはあんまり関係ないと思う。
音楽CDつくってみ。
すぐわかるわ。
341 名前：340 ：02/03/15 16:45 ID:???: 言葉が足りなかったかな？
バッファアンダーラン防止機能を搭載していないドライブだとCD焼き失敗となるところが、
機能を搭載しているドライブだとジッタが発生するって事だよ。
342 名前：Socket774 ：02/03/16 00:27 ID:???: 萎るえ
343 名前：逝って良しの俺 ：02/03/16 00:49 ID:???: うるァ！！　５．１ｃｈシステム構築のための、アンプとの接続
に買う羽目となった光ファイバだが、副次効果として非常にノイズの
少ない接続ケーブルとなる事に今更気づく隠しスイッチ！
そして、後方のリアスピーカへ繋ぐために来た道を戻り、
ノイズの多い安物ケーブルで１０Ｍも結局這い回っている罠！！
意味無し！　フロントＬＲ位はいいケーブルを買うか！
シリアルＡＴＡケーブルも、光ファイバならノイズに強そうなんだがな！

なんかＣＤへ話題がスイッチしてしまったんで、以前調べるといって
述べてなかったものをとりあえず伝えておくぞ！

SCSIハードディスク Cheetah の実効速度はstoragereview.com より
60.5 > 45 MB/s

サーボと、インタフェース・コントローラの統合というのは下記の
サイトを見て分かったんだが、よく考えるとチップセットと同様、
現在は再び分離しているものもあるだろうな！
だが、方向としては統合に向かっているようだぞ！
ttp://www.tij.co.jp/jsc/docs/news/scj9616.htm

>>334
同時に読み書きはできないが、帯域以上の高速な
メモリを使用しているはずだぞ！
でないと書き込み、読込みどちらかで一方的に帯域を
使用されてしまうからな！　と言いつつ思ったんだが、
最近のＲドライブは低価格化が進んでいるが、まさか
このメモリ性能をケチってはいないよな？　
幾ら高速でもレイテンシの多いＤＲＡＭなんぞ使って
いてはそりゃアンダーランが起こる可能性が高くなるんだが！
344 名前：逝って良しの俺 ：02/03/16 00:54 ID:???: >>335
バッファが０．５秒というのは、俺なら十分な時間と見るぞ！
人の感覚にはわずかでも、メガヘルツ動作の機器とっては
１００万回以上の動作機会があるからな！
で、バスマスタの開放は、ＨＤＤ間のコピーの例が、アンダーランが
起こるほど落ち込まないので単一の事象としてはあまり問題がないと
思うんだがどうだろうか？　それともＲドライブはＨＤＤに比べ
開放までの時間が極端に遅いんだろうか？
どちらにしろ新たな考えだな！

楽しく読んでもらってるようで、こっちも満足だぜ！
これからもよろしくな！

>>336
アンダーランの発生は、最新機種でも平行して作業しているアプリの
重さによるよな！　Ｗｉｎｄｏｗｓにはアプリごとの優先度設定ができたよな！
その機能つかって、書き込み関連アプリを優先して、平行して実行する他の
アプリであれば、重いものでもあえて優先度を低くするというのも手だぞ！

>>337
ＦＩＦＯ削減は無いと思うぞ！
Ｍａｍｂａというチップセットが計画されていたんだが、
これはチップセットは一定の大きさが必要だが、全ての
機能を搭載してもシリコンの余分なスペースがあるので、
そこへキャッシュを搭載しようというものだ！
シリコンは、使用する面積でほぼコストが決定するようであり、
実装する機能量ではないようだぞ！　詳細は以下を覗いてみてくれ！
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001012/kaigai01.htm
しかしＰｔｏＰ歓迎ではないようで残念ナリ！

>>339
まあ、機械的な遅延も吸収するのがバッファの役目でもあり、
高速性を求めるコンピュータ環境は、ハードリアルタイムを
保証していなくてもアンダーランを必ず克服していくと思うぞ！
フッフッフッ　言い止めていたネタがあるんだが、
今回の334～341全てに関連しそうだぜ！　これはまた明日の話題！
お楽しみに！
345 名前：逝って良しの俺 ：02/03/16 13:16 ID:zARRinHb: うるァ！！　というわけで昨日予告しておいたネタだ！
実はこれは、>>３３０への返答として考えていたものなんだが、
きちんと提議へ答えるものではなかったので伏せておいわけだ！

>325で俺はデバイス側でデータの生成される周期は
シリアルＡＴＡで１５０ＭＨｚ、ＡＴＡ１３３でおよそ６７ＭＨｚと
述べたわけだが、実際の転送クロックはＡＴＡ１３３だと６７ＭＨｚ
ごとに同期して１６ビット転送、シリアルＡＴＡだと１ビットずつ
１．５ＧＨｚというクロックで転送するわけだ！
ＡＴＡ１３３だと７．５ナノ秒毎に転送機会が周ってくるわけだが、
シリアルＡＴＡだと０．６７ナノ秒毎に転送機会が周ってくるわけだ！

となると、今まで１nsで転送準備が整うチップだろうが、
７nsで転送準備が整うチップだろうが、転送性能は同じとみなされていたわけで、
しかしシリアルＡＴＡでは今まで以上に性能差が現れる形となる！
サウスの並列性が悪いと、多数の機器がバスを使用していた場合、
小刻みにバスを開放して、その合間を縫って他の機器も転送できるにも関わらず、
レイテンシが原因で他の機器が全く転送できないという状況も起こり得るのでは
ないだろうか！

また、デバイス側も迅速な対応をしないと、バスマスタ等の転送を行っていた場合は
サウスまでＰｔｏＰとはいえ、他の機器の足をひっぱることになる！
この迅速な切り替えは小刻みにデータを操作することになるので、
バッファアンダーラン防止にもやはり繋がると考えられる！

このようにシリアルでの高速転送は、システム、デバイス、双方に
高性能を求め、メーカの力量が現れると考えるぞ！

>>337
昨日チップセットはスカスカだと言っておきながら、さっそく今日
チップ面積が足りないという情報が出ちまったぜ！　一体どっちなんだ！
チップセットは一世代前のプロセスルールを使うせいか？
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0315/cebit09.htm
346 名前：名前：02/03/16 13:19 ID:2BW7jwVC: ５．１Ｃｈ用のコピー機が出たことだしﾏﾀｰﾘいこう
347 名前：Socket774 ：02/03/16 13:36 ID:Ojncz+52: >逝って良しの俺
数字や英字を全角で書くなよ。
348 名前：Socket774 ：02/03/16 15:18 ID:???: >>347
ﾂﾏﾗﾝ奴
349 名前：Socket774 ：02/03/16 15:45 ID:???: 禿同
350 名前：逝って良しの俺 ：02/03/17 18:27 ID:???: うるァ！！　昨日述べたように、デジタルの周期を短くしていくと
アナログ、連続量へ限りなく近づいていく様に、ＯＳが
ハードリアルタイムをサポートしていなくても、ＰＣの高性能化は
アンダーランを十分克服すると思うぞ！
なんか難しく考えているが要は、ＰＣの性能が上がれば大丈夫だろ
という事だ！

前回の補足

レイテンシ
　データを要求してから、実際に得られるまでの遅延時間。
　クロックで表すこともある。
　よく耳にするのはメモリのＣＬ（Ｃａｓ　Ｌａｔｅｎｃｙ）
　
バスマスタ
　ＤＭＡ転送をサポートし、かつバスを優先的に使用できる
　デバイス。　

>>346
む？　俺はその製品を知らないのだが、Ｒレコーダのような
民生ＤＶＤレコーダの事か？
それとも、５．１ｃｈ用にミキシングレコードできる
ＤＶＤオーディオ作成機、ソフトのような物がでたのか？

>>347
全角英数を使うなという言葉はちょくちょく耳にするんだが
どうしてだ？　俺としては全角の中に半角が混じっていることに
違和感を覚えるんで全角で通しているんだが！
あー　あと、いちいち切り替えるのが面倒くさいというのもあるんだが！
351 名前：330 ：02/03/17 21:48 ID:???: >>341
　そりゃ、当たり前だってば。
　そんなCD聞くほうが悪い。

　ジッタそのものは、回転速度や、レーザーの強弱、メディアの相性、外部のノイズ
などにより常に発生してると考えられる。（書き込まれた状況と、読み込む環境に
大きく依存するしね）
　まあ、CD関係のスレではないのでこれ以上は以下略。
352 名前：Socket774 ：02/03/19 17:39 ID:???: >シリコンは、使用する面積でほぼコストが決定するようであり、
>実装する機能量ではないようだぞ！

使用する面積でコストが決まるってのはあってるが、面積ってのは
機能の要求とジグソーパズル(レイアウト)で決まる。
で、SerialATAの場合はその高速シリアルをドライブする物理層が
大きくなる。そして、当然の様にそのしわ寄せは他の部分へ行くのだ。
物理層をチト古いIEEE1394チップみたいに別チップにするなら
楽だろうがな。

>しかしＰｔｏＰ歓迎ではないようで残念ナリ！

P2P自体は歓迎されることだろう。
単に、速度向上にともなう利点の一つが減るので残念なだけ。

HDDやCD-ROMみたいな機械的動作をともなう装置を接続する場合、
十分にインターフェイス側が速くてコマンドオーバーラッピングが
強力なら、共有バスであってもあまり不利にはならないからな。
十分に配線が細くなるのなら、SCSI見たいなディジーチェーンが
出来る共有バスの方が良かっただろうにとは思うが。

ついでに。

>ごとに同期して１６ビット転送、シリアルＡＴＡだと１ビットずつ
>１．５ＧＨｚというクロックで転送するわけだ！

？
シリアル-パラレル変換自体はハードウェアでやるんだから、CPU(若しくは
デバイス側コントローラ)の負荷自体は150MBytes/secだって。今のATA133に
比べてもあまりたいした違いじゃねーよ。
シリアル-パラレル変換を1bitづつソフトでやりたいなら話は別だがな。
353 名前：逝って良しの俺 ：02/03/20 00:41 ID:???: >>352
レイアウトで面積が変わるというのは承知していたぞ！
>337への初めの返答でも述べているがＭａｎｂａの件もあり、
チップセットは一定の大きさが必要で、かつ空きスペースが
かなりあるという認識があったのでシリアルＡＴＡを搭載しても
ダイサイズは増えないと考えていたんだが、どうやら最近の
チップセットはフルに使っているようだな！
それを述べたのが二つ目の>337への返答だ！

で、平行通信の件はもうちょっとちゃんとした説明を考えているんで
ちょっと待ってくれ！
354 名前：Socket774 ：02/03/20 06:54 ID:???: >>353

うーん、どうもわかってないなぁ？

ダイサイズをなるべく小さくしてコストを少しでも減らそうってのは
当たり前の話だろ？そういう意味で最初から空きスペースなんてないぞ？

Mambaの考え方ってのは、レイアウト上生じるダイの無駄(ICの
レイアウトってのはジグソーパズルのようにきっちりと
はめ込める訳じゃないからな)を有効活用しようって話だぞ？？
355 名前：：02/03/20 21:16 ID:???: >>353
ｵｲｵｲこれから説明を考えるのかよ!? 全角英数といいutc4といい勝負だな(w
356 名前：Socket774 ：02/03/20 22:27 ID:3cjkOJ8/: ４月に新しいPC作ろうと思ってましたが
もしかしてシリアルATAが出るまで待ったほうがいいですか
357 名前：Socket774 ：02/03/20 22:29 ID:???: 何時出るのよ
358 名前：逝って良しの俺 ：02/03/20 22:43 ID:IwOsb+5M: >>354
君の考えているレイアウトというのは、機能ブロックだけで
考えていないか？
分かり易いようにＣＰＵで例えて述べるなら、
ＣＰＵはコアと、ソケットに挿すピンを接続するために配線
をしないといけないよな？
コアの方は最も微細なプロセスルールで製造されているが、
ピンへの配線部分はそれより大きなプロセスルールなので、
配線の接続部分は余裕をもって間を空けなくてはならない。
この配線の接続部分のために、無駄に大きくチップを製造
しなければいけない場合があるのがチップセットというわけだ！

話をチップセット、例えていたＭａｍｂａに戻すと、ＣＰＵは
ノースとの接続と電源だけのピン数で済むが、ノースはＣＰＵ、
メモリ、ＡＧＰ、サウス、電源との接続をしなければならず、
ピン数は圧倒的に多くなる。　これにより無駄にシリコンサイズも
大きくなるというわけだ！

実際>>344での回答で示していたサイトにある、チップセットの
無駄な部分という画像を見てみると、上端と右端は、ほぼそのまま
カットできそうな長方形の空きがあるよな？
機能ブロックだけのレイアウトでチップサイズが決まるのなら、
実際に製造しているメーカはこの部分はカットするんじゃないか？

>>355
俺は一度説明をしたが>352に、納得ができない、間違っていると
指摘された訳だ。　だからもう一度俺の述べた事、>352に
指摘された事を踏まえ再検討中という事だ！
指摘された片方は上で答えた。　もう片方も指摘された事と、
俺の述べた事を踏まえ、再検討中だ！
359 名前：Socket774 ：02/03/20 22:52 ID:???: >>358
カコ（・∀・）イイ！
でも話が難解になってきて、漏れにはﾜｶﾗｿ。(ToT)
360 名前：Socket774 ：02/03/20 22:54 ID:???: ここの１はひでぇな。
どこから優良スレになったんだ
361 名前：Socket774 ：02/03/20 22:56 ID:???: 78か
362 名前：Socket774 ：02/03/20 23:06 ID:???: >>360
そう？
(・∀・)ｲｲ!!と思うけど
363 名前：うさだ萌え ：02/03/20 23:08 ID:???: sabaの勃起ageAAがみたいです。
364 名前：Socket774 ：02/03/20 23:09 ID:???: >>362
１だけならいいが
その下しばらくはまさにクソスレ
365 名前：うさだ萌え ：02/03/20 23:15 ID:???: すみません。スレ間違えました。
366 名前：Socket774 ：02/03/21 20:19 ID:MSvTeAC6: コネクタあたり一台までってのが萎える。
これじゃ、どうせコストダウンとかいって、普通のマザーでは
接続可能台数は4台のままになるんだろうな。
4台の縛りから解放されたい……。
367 名前：Socket774 ：02/03/21 20:23 ID:???: >>366
逆でっせ。
1デバイス1コネクタだから良いのよ。
368 名前：Socket774 ：02/03/21 20:39 ID:???: 367に同意
369 名前：Socket774 ：02/03/21 21:23 ID:???: すごいスレだ…一気に読んでしまった。
370 名前：Socket774 ：02/03/21 21:50 ID:???: >>369
そこはかとなくデムパな感じがかい(w
371 名前：Socket774 ：02/03/21 22:58 ID:???: 「逝って良しの俺」さん、このスレ楽しいよ！
次のレスもヨロシコ！
372 名前：Socket774 ：02/03/22 00:29 ID:???: そこはかとなくｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝな感じが良い(w
373 名前：逝って良しの俺 ：02/03/22 00:44 ID:???: >>352
平行転送に関してだが、１．５Ｇb/sという速度で転送できるのなら、
コントローラの応答速度も１．５Ｇという単位速度と踏んで、サウス、デバイス間で
データ転送などをこの時間規則でやりとりできると考えたわけだ！
簡単に例えて、データ転送機会をＡＴＡ１３３、シリアルＡＴＡで同時に逃して
しまったとする。　ＡＴＡ１３３は次の発行まで７．５ns待たないといけないが、
シリアルＡＴＡは０．６７ns後から発行できる！
この例でいくと、シリアルＡＴＡはＡＴＡ１３３がデータを転送しようとするときには
既に１バイト以上のデータ転送を終えているわけで、差が出ている。

このように小刻みな応答によって、あるデバイスとの通信が止まると
即座にサウスのリソースを他のデバイスに当てられると考えたわけだ！
再びデバイスが通信を求めても、同じくすぐに対応できそうだな！
ＡＴＡ１３３では応答間隔が長いので、これほど機敏な応答はできないと思うぞ！

こうして細かな転送帯域を稼ぐという事だ！
だがチップセット、コントローラのレイテンシ等が作用して実現できるかは
メーカの力量次第だと思うので、メーカの技術力が問われると過去述べていたわけだ！
とりあえずこういう考えなんだが、どこか間違っているか？

>>356、357
恐らく第三四半期である夏ごろなので、何か特別な事情が無い限り
待つ必要はないと思うぞ！
今までのパラレルＡＴＡとの互換性も確保されているしな！
俺は気長に待つがな！

>>359
難しかったか？　多少の専門用語などで分かり難くなっているかも
しれないが、話している事は小学生でも分かることなので
次回俺の述べた事に関しては補足してみるぞ！
だが、もしまだ俺が間違っているのならとり越し苦労なんで
他の人のレスポンスが欲しいんだが！

>>369
他の人は情報提供し合ってるし、俺は毎回ヒイヒイ言いながら
調べモンしてるんで、過去分も読んでもらえると報われるぞ！

>>370
電波とな！　コンチクショウ！
そんな君にはネタ出し１００件の刑だ！
374 名前：Socket774 ：02/03/22 00:45 ID:???: 逝って良しの彼は高血圧っぽいけどな…
その内脳溢血で倒れるんじゃなかろうか。
375 名前：Socket774 ：02/03/22 03:04 ID:Mm2YiSM0: ところでSCSIとIDEの速さの話なんだけど

情報ソースが開示できるわけじゃないし、今まで本やネットで
見てきた寄せ集めな知識からだから間違いあったら訂正お願い。

よく話題になるのが、SCSIとIDEではベンチマークの数値では
大差は無いドライブを使い比べても体感速度で差が出るって
言う話題で・・・・

多少速度が上がった程度じゃ速度差は体感することは難しい
って言うのは分かってることだと思うけど、SCSIとIDEでは
なぜか体感速度に差が出る、SCSIだとランダムアクセスが
早いとか言うけど、その程度で体感速度差が出るのかと
疑問にも思うし、ひとつの大きなファイルの読み書きでも
差を感じることができることから、SCSIの速度的なアドバン
テージはランダムアクセスだけでは無い。

理由は転送方式の違いで皮肉にもIDE-HDDの転送速度を
飛躍的に向上させていったUltraDMAで利用されるバースト
転送方式がネックになってる。

結局のところUltraDMAでCPU使用率が下がったとはいっても
SCSIの同期転送方式とは転送方式の作りそのものから
マルチタスク環境下では同期転送の方に分がある。

くだいて言うと、同期転送はCPUに割り込みがしやすいけど
バースト転送ではそれがしにくいということ、そしてそれにより
データ転送時（HDDアクセス時）に他の処理に速度的な影響を
与えてしまう。
これによってマルチタスク環境下では「HDDにアクセスしながら
他の処理を行う」という日常的な処理に速度差が生じてる
SCSIの性能をフルに発揮するには9x系のマルチタスクもどきOS
よりもNT系のより完全なマルチタスクが必要とされてるのは
こういった理由からだ。

ってのがSCSIとIDEの根本的な速度差だと思ってる

で、ここでSATAに期待するのが転送方式なんだけど、
このバースト転送方式というのはSATAで改善される
んだろうか・・・・

SATAでこのあたりの内容に触れてる記事って見たこと
ないからなんとも言えないんだけどね

もしかしてコマンドキューイングとか言うのがこのあたりの
内容になるんだろうか・・・・よくわからんけどｗ

ってことで、ネタ振りついでにおいらの知識の確認をしたかったりして
376 名前：Socket774 ：02/03/22 03:17 ID:???: 正直、出だしはどんな糞スレに育つかと思ってたら、
いつのまにかそれなりに優良なスレになりつつあるのね。
377 名前：Socket774 ：02/03/22 04:03 ID:???: で、何時出るの？
378 名前：：02/03/22 04:07 ID:???: ホントに自作自演臭いな！（藁
379 名前：Socket774 ：02/03/22 04:23 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜シリアルまだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ みかん ○　 |／
380 名前：Socket774 ：02/03/22 04:49 ID:???: >>367
なぜいいんだ？
デバイスの数だけコネクタが必要なんだろ？
普通のマザーボードが8個もコネクタを用意するとは思えない。
381 名前：Socket774 ：02/03/22 05:15 ID:???: >>380
IDEデバイスを8個も接続するのか？
そんな極小マーケットは眼中にないから。
SCSIでも逝って下さい。

デバイスの数だけコネクタがあった方が良いに決まってるだろ。
Master・Slave同時接続になんかメリットあるの？
382 名前：Socket774 ：02/03/22 10:03 ID:???: メーカー製PCは２．３個だから、そのくらいを平均と想定してるんじゃないの？
383 名前：Socket774 ：02/03/22 10:04 ID:???: 正直、デバイス2個しかないから2つでいい。
384 名前：po ：02/03/22 12:32 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜逝って良しの俺発言まだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ みかん ○　 |／
385 名前：Socket774 ：02/03/22 14:33 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜姉さんまだウンコ出ないのー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ みかん ○　 |／
386 名前：Socket774 ：02/03/22 21:16 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　☆ チン　　　　　マチクタビレタ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マチクタビレタ～
　　　　　 ☆　チン　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼ `Д´)　＜　　もう待てない、プン、プン！
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.愛媛みかん. 　|／
387 名前：逝って良しの俺 ：02/03/22 21:46 ID:???: うるァ！！　今回は結構人が訪れてくれてるようだな！
スレの好調とは裏腹に俺のＰＣはバッツンバッツン落ちるぜ！
フルタワーで\７，０００という脅威の付属電源が原因か！？
Ａｕｄｉｇｙの不安定なドライバとのタッグに俺はメラメラだ！

>>371
そうか！　ではこれからもちょくちょく覗いてみてくれ！
人あってのスレだからな！　俺一人だと、ただの独り言になっちまうからな！
まあ、それならそれでネタを考えたりしてるがな！

>>372
む？　どの辺りがだ？

>>374
普段の血圧は知らないが以前、一週間３９度の熱でブッ倒れて
止む無く病院へ行ったとき、最高血圧が１００無いのにはビビったぜ！
金が無いんでロクに食いモンも食べてなくシビアだったんだが、
採血とやらでズパズパ血を抜かれた日にゃあ
「血圧も低く、栄養もないこの体から容器２本分も血ィ抜かないでくれないかね？」
と内心思ってたぜ！　もっと少ない量で検査できないものなんだろうか？
オレンジジュースくれなかったし。　・・・違うか！
で、帰りに「血の気の多いヤツ」という言葉を思い出し、本当に人は
血を抜くと大人しくなるんだろうか？と考え、熱のある体で気合を込めてみたぞ！

　結論　十分気合入りまくり！

実体験なので間違い無し！　だがそれを発散すると、今度は別の病院へ
連行されるんで止めておいたぞ！

・・・何故このスレでこんな事を長々と話すかというと、アレだ、
要はノートＰＣの低電力だからといって性能を落とすＨＤＤメーカは
気合が足りんという事だ！　ノートでのＨＤＤの消費電力の比率は大きいが、
シリアルＡＴＡの信号電圧は、パラレルＡＴＡの3.3～5Vから±２５０mVと
押さえられていてＧＯＯＤという事だ！
388 名前：逝って良しの俺 ：02/03/22 21:52 ID:???: >>375
！これかア！！　いや、何がこれなのかは後で述べるが
詳しい解説だな！

シリアルＡＴＡはパラレルＡＴＡとのソフト互換が保たれているんで、
転送は旧来のＤＭＡバースト転送だろうが、コマンドキューイングで
多少は融通が利くようになりそうだな！　
以下、>375の述べていることを元にすると、
ＳＣＳＩの方は、サウスのリソースが他へ向けられているときでも
ＳＣＳＩコントローラで処理を継続的に行え、同期転送を生かせるな！
更にその同期転送を支えているのが、ＳＣＳＩハードディスクの
機敏なシーク、サーチ速度だな！

先に述べたこれというのは、以前ＣＤライティングで何故バッファアンダーランが
起こるのかが話題になっていたんだが、それの一つの回答ということだ！
ＯＳのマルチタスク性能はもちろんだが、バースト転送では一定のデータを
処理し終えるまで次の作業ができず、細かな要求に応えられないということだ！
かといって、小回りの利くＰＩＯモードだと転送速度が遅い上に、ＣＰＵ負荷が
大きくなるのでまたバッファアンダーランに繋がってしまうな！

コマンドキューイングは、コマンドを受け取った順に処理するのではなく、
コマンドに優先順位を付け実行するものなので、このバースト転送のオーバーヘッドを
回避できそうだが、これをサポートするのはまだ決定項ではないし、サポートされても
シリアルＡＴＡⅡからのようだ！

とまあ、俺より君の方が詳しいようだな！　とりあえず俺から見て
間違っているところは無さそうだが！

>>377
>>267の情報だと、最も早いシリアルＡＴＡ対応マザボは６月頃という事だ！
対応デバイスも夏頃だろうな！

>>378
むっ！　またか！
だが俺の事を言ってるのなら、俺はそんな暇な時間は無いんで違うぞ！
389 名前：逝って良しの俺 ：02/03/22 22:06 ID:???: >>379
そんなせっかちな君には、ＩＤＥデバイスのスレーブをＢＩＯＳで切って、
気分だけ先取りＰｔｏＰだ！

>>384
むっ！　茶碗を箸で叩くとはなんと行儀の悪い！
お父さんは竜馬（偽名）をそんな子に育てた覚えはありません！
お父さんは昼間はバイトで忙しいんです！
でも、もうすぐしたらガッコで忙しいんです！
よって君は学生の子です！

>>385
むっ！　なんとお下品な！
お父さんはまん太（珍名）をそんな子に育てた覚えはありません！
出たのは１５日付のバイト代と、やむを得ず買って失敗した４ＭＸに対する涙です！

>>386
たけし（病名）！！
もう十時です！　おとなしく寝なさい！

>>359よ！スマン！今日はもう疲れた！
補足はまた次な！
390 名前：Socket774 ：02/03/22 22:18 ID:???: >>380
よく知らんが、コネクタは今より大幅に小さくなるんだから、
コストも安くなったりはせんのか？
391 名前：：02/03/22 23:09 ID:???: このスレ優良とか言ってるのって"逝って良し"君なんだってね。
392 名前：>>375 ：02/03/22 23:33 ID:???: >>388
やっぱそうかぁ
細かな意見もだいたい同じやね
IDE特有の高負荷時のひっかかりがSATAで改善されないかなって
期待してたんだけど、そのあたりはSATAIIまで待ちかな、気の長い話だ・・・

それでもホットスワップへの対応とかケーブルがスッキリするとか
利点はいっぱいあるし、SATAに期待してるのは変わらないけどね

今使ってるDTLA-307030が逝くのが先かSATAが出るのが先か
微妙なとこだ、時々聞こえるDTLAの異音が気になる・・・
経験上は寿命が間近なのは間違いないｗ
393 名前：Socket774 ：02/03/23 06:21 ID:???: ちょっと遅レスですが、チップセットの件で気がついたので
>>逝って良しの俺氏
チップセットがスカスカってのはノースだけだと思うが
ノースはCPU、メモリ、AGP、サウスとの接続と、機能に対してピン数が増えるようなものばかりだし

逆にサウスはノースとの接続以外でピンを多く使うのはPCIとIDEぐらいで、あとのIO関連はピン数は比較的少ないし
PCI、IDEにしても大したビット幅ではない
そのためピン数も少なく、チップの面積もノースに比べれば大分小さい
だからサウスはチップ内の余裕がないため、USB2.0統合でも問題が発生したと考えられる

で、個人的に気になるのがS-ATAのサウスへの統合
S-ATAはP-ATAに対してトランジスタ数はやっぱり増加するのかな？
ピン数を減らせてもトランジスタ数が増えると、現状だと厳しいからね
もう1世代製造プロセスを進めないと苦しいかもね
チップセットみたいに何世代か前のプロセスの場合、どのくらいの時期で次へ移行してるか知らないが、
統合には意外と時間がかかるかもしれないね
394 名前：Socket774 ：02/03/23 15:23 ID:rPfN2U4e: >>381
＞デバイスの数だけコネクタがあった方が良いに決まってるだろ。
＞Master・Slave同時接続になんかメリットあるの？

Master・Slave同時接続可能なら、接続可能台数が倍になるだろ。
お前は算数もできんのかボケが。
395 名前：Socket774 ：02/03/23 15:50 ID:???: あんたが大将、あんたが大将～！
396 名前：Socket774 ：02/03/23 16:06 ID:???: どことなくサクソス関係者な香りが
397 名前：逝って良しの俺 ：02/03/23 17:02 ID:???: ＡＵＴＣＨ！　今日はバイトが休みなんで覗いてみると、
なんかもめ事が起こってるんでカキコするぞ！

>>381よ！　>366が４台の縛りから開放されたいというのは、
それはそれでいいじゃないか！　こう言うからには>366は
４台以上のデバイスを接続しているか、そうでなくても
４台までという拡張性の制約が生理的に嫌だということじゃないか？
将来の拡張を考えるとどうしても気になるし、ＲＡＩＤの
ＨＤＤ使用台数の一番少ないストライピングでもこれを行うと
起動ＨＤＤ×１、ストライピングＨＤＤ×２、ＣＤ×１や
通常使用でも、起動ＨＤＤ×１、データＨＤＤ×１、ＣＤＲ×１、ＤＶＤ×１
等で一杯になるからな！　これは単に好みの問題だと思うんだが！
街中だけを走るのなら、せいぜい５０KM/h出せれば問題無いが
ＭＡＸ５０KM/hの車はなんかイヤ、というのと同じだぞ！

で、>>394よ！　>381の言葉は
１、デバイスの数だけコネクタがあった方がいい
２、Ｍａｓｔｅｒ，Ｓｌａｖｅに何かメリットがあるのか
とあり、まず１からコネクタ数は例えば２個などとは限定していない、
その上で２の言葉があるのだから、最終的に接続できるＨＤＤ台数が同じで、
Ｍａｓｔｅｒ，Ｓｌａｖｅの接続方式を取る意味があるのか、
ということじゃないか？　まあ、君の望む４個以上のコネクタには否定的だが、
恐らく >381は４個以上は実用的ではないと踏んで述べていると思うぞ！
このスレでは、シェアードバスより、ＰｔｏＰバスの方が良し！
という方向で話が進んできたからな！
例えばＡＴＡデバイスは、マスター、スレーブの一方が通信を行っていると、
他方は全く通信できないからな！

という訳で、二人は４台以上のＡＴＡデバイス接続の有用性と、それの
実現性について述べるのが吉だと思うぞ！　接続方式は二次要素で、
ここが意見の相違点だからな！
398 名前：Socket774 ：02/03/23 22:19 ID:???: >>394
　コネクタが２倍あれば、２倍のデバイスがつなげられるだろ。コネクタの面積は
S-ATAでIDEの1/2以下だ。

　おそらく、一般的なS-ATAコントローラのチップがサポートするデバイス数が4
ポートだと思われる。なぜ4かといわれたら、それぐらいが丁度いいから(チップの
機能的にも、デバイス数的にも）
　4ポートがイヤなら、S-ATAの拡張カードを買って増設するこった。これは、今の
IDEと一緒。もっとも、S-ATAは32bitPCIの転送速度を超えているので、ちょっと
面倒かと思われるが。頑張って、64bitPCIのついたマザーでも買ってくれ。
399 名前：逝って良しの俺 ：02/03/23 23:36 ID:???: >>393
なるほどそうだな！　俺はＭａｍｂａの件でこの事を知ったんで、
チップセットは皆こういうものだと思ってたぞ！
シリアルＡＴＡでトランジスタの数は増えるんじゃないだろうか！
パラレル＞シリアルではピン数、実装面積が減るとは思うが、
４台接続しようと思ったら４チャネル必要だし、ほぼ同じ仕様で
クロックが上がっただけのＵＳＢ２．０が、サウス搭載に実装面積の問題を
起こすのだからクロック増加も大きいと考えるぞ！

だがこうなると、ＳｉＳの１チップは非常に良い考えだったと思わないか？
サウスでの余分な部分をノースで吸収でき、チップ内でのノース、サウス
接続なんでその部分の帯域向上、ピン数削減とくるからな！
当初は二つの物を一度につくるので生産効率が良い、程度にしか考えて
いなかったがな！　ＳｉＳはこれら新規格を導入するために、サウスに
柔軟性を持たせるといって２チップへ戻したんだが、これなら１チップの
ままが良かったんじゃないか？　統合化に手間取っている他のメーカに
差を付ける事もできたと思うんだが！

だが、１チップもやはりチップ面積は大きくなってしまうわけで
歩留まりはどうなんだろうか？　一世代前のプロセスルールを使うので、
その件は上々なんだろうか！

歩留まり（ふどまり）
　生産した全てのチップの中で、正常に動作するものの割合。
　新しいプロセスへ移行すると、当初はやはり正常に動作する
　チップは少なく、これは「歩留まりが低い」と言う。
　もちろんこれが製品の価格にも反映する。
400 名前：逝って良しの俺 ：02/03/23 23:40 ID:???: >>359
では、チップセットの話題の補足をしてみるぞ！
チップセットやＣＰＵなどのＶＬＳＩ（超大規模集積回路）は
シリコンを素材としてその上に回路を構成していくんだが、
ＶＬＳＩはウエーハという円盤のシリコン上に作られる。
ただし、一つ一つ作るのではなく円盤上に作れる数だけ製造する。
■をＣＰＵなどのチップとすると
　／￣￣￣￣＼
／■■■■■■＼
|■■■■■■■　|
|■■■■■■■　|
|■■■■■■■　|
＼■■■■■■／
　＼＿＿＿＿／
という感じだな！　形がいびつなのはご愛嬌だ！
この様に、一度にまとめて作って後で一つ一つに切り分けるわけだ！
ここで、
ウエーハの値段÷製造できたチップの数
でチップのコストが決まるわけだ！
だが、もしチップの面積が■ではなく . だった場合
　／￣￣￣￣＼
／................................＼
|.....................................　|
|.....................................　|
|.....................................　|
＼................................／
　＼＿＿＿＿／
という様に、一枚のウエーハから沢山のチップが採れ、チップの
コストが低くなる。　製造するチップの数が増えるのだから
コストも高くなるのではないかとも思うかもしれないが、
回路の構成というのは一つ一つ作るのではなく、版画のようにまとめて
バコバコ作っていく工程が多いんで、工程数に左右され、チップ数には
あまり影響しない。
これが、搭載する機能ではなく、面積でコストがきまるという理由だ！
401 名前：逝って良しの俺 ：02/03/23 23:46 ID:???: で、チップセットにはそれぞれの処理を担う機能ブロック（これは
俺が勝手にこう呼んでいるぞ）があるんだが、ノースブリッジで例えると
実際のそれぞれの面積は知らないが、
┏━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　 ┏━━━━━┓　　　　 ┃
┃┏━┓┃　　　　　　　 ┃┏━┓┃　　
┃┃Ａ ┃┃　.CPU　　　 ┃┃メ┃┃
┃┃G ┃┃　　　　　　　┃┃モ┃┃
┃┃Ｐ ┃┃　　　　　　　 ┃┃リ┃┃
┃┗━┛┗━━━━━┛┗━┛┃
┃　　　　┏━━━━━┓　　　　　┃
┃　　　　┃　　　　　　　┃　　　　　┃
┃　　　　┃　サウス　　┃　　　　　┃
┃　　　　┃　　　　　　　┃　　　　　┃
┃　　　　┗━━━━━┛　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━┛
といったレイアウトよりは
┏━━━━━━━━━━┓
┃　　　　 ┏━━━━━┓┃
┃┏━┓┃　　　　　　　 ┃┃
┃┃Ａ ┃┃　.CPU　　　 ┃┃
┃┃G ┃┃　　　　　　　┃┃
┃┃Ｐ ┃┃　　　　　　　 ┃┃
┃┗━┛┗━━━━━┛┃
┃┏━━━━━┓┏━┓┃
┃┃　　　　　　　.┃┃メ ┃┃
┃┃　サウス　　┃┃モ ┃┃
┃┃　　　　　　　.┃┃リ ┃┃
┃┗━━━━━┛┗━┛┃
┗━━━━━━━━━━┛
といったレイアウトの方がチップ面積を少なくて
コストを低くできるよな！
だが俺が述べていたのは、レイアウトはこういった機能ブロック
だけではなく、このコアの部分からピンまでの配線を行う場合、
402 名前：Socket774 ：02/03/23 23:48 ID:???: >>397
あの、文頭にある「AUTCH！」なんですけど、英語の感嘆詞の「アウチ！」だとしたら、
正しくは「OUCH！」だと思います。
ネタとして書いてるんだったらｽﾏｿ。
403 名前：逝って良しの俺 ：02/03/23 23:49 ID:???: 　　　│││││││││││││
　 ┏━━━━━━━━━━━━━┓
─┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃─　＜=　ピン
─┃　　　　　　チップセット　　　　　　┃─
─┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃─
─┃　　　　　　┏━━━┓　　　　　　┃─
─┃　　　　　　┃　　　　 ┃　　　　　　┃─
─┃　　　　　　┃　コア　┃　　　　　　┃─
─┃　　　　　　┃　　　　 ┃　　　　　　┃─
─┃　　　　　　┗━━━┛　　　　　　┃─
─┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃─
─┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃─
─┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃─
　 ┗━━━━━━━━━━━━━┛
　　││││││││││││││
コアの方は最も微細なプロセスルール（尺度単位）で製造されているが、
ピンからの配線である、コアとの接続部分はそれより大きなプロセスルール
なので
　　　┏━━━┓
≡≡┃　　　　┃
≡≡┃　コア ┃　　　コアとは先ほど説明したＣＰＵ、ＡＧＰ
≡≡┃　　　　┃　　　メモリ、サウスの機能ブロックが収まっているチップ
　　　┗━━━┛
例えばこのように、密に９本配線しようとすると、接続部分が
重なり合ってしまう。　だから間引いて
　　　┏━━━┓
──┃　　　　┃
──┃　コア ┃
──┃　　　　┃
　　　┗━━━┛
というように３本しか接続できないという事だ！
というわけで、コアが小さいと全ての配線を接続できない
という状態になるため、止む無く配線のためにコアを大きくする
ということだ！

　　・・・ぐふっ
404 名前：Socket774 ：02/03/24 01:44 ID:???: >>398
＞　コネクタが２倍あれば、２倍のデバイスがつなげられるだろ。コネクタの面積は
＞S-ATAでIDEの1/2以下だ。

四つまでしか付かないと言ったのはオメーだろうが。死ねこの二枚舌。

＞　おそらく、一般的なS-ATAコントローラのチップがサポートするデバイス数が4
＞ポートだと思われる。なぜ4かといわれたら、それぐらいが丁度いいから(チップの
＞機能的にも、デバイス数的にも）

足りるわけねえだろ。

＞4ポートがイヤなら、S-ATAの拡張カードを買って増設するこった。これは、今の
＞IDEと一緒。もっとも、S-ATAは32bitPCIの転送速度を超えているので、ちょっと
＞面倒かと思われるが。頑張って、64bitPCIのついたマザーでも買ってくれ。

やれ相性だエラーだとうざいんだよ、増設カードは。
405 名前：Socket774 ：02/03/24 01:54 ID:???: あんたが大将、あんたが大将～♪
406 名前：余り解ってない人 ：02/03/24 03:33 ID:???: >>404
一般的な需要では、HDD*2にDVDとCD-RWで4chで足りると思う。
4chで足りなくて増設カードが嫌ならSCSIにすればいい事だ。

それよりも増設カードを追加しても相性やエラーが起こらない環境や、
回避策を考えるのが普通なんだが。
これがうざいのなら、財力で安定性を買うしかないな(藁
407 名前：393 ：02/03/24 05:02 ID:???: >>399
やっぱり普通に考えればトランジスタ数増えるよね
現行プロセスだとどのくらい面積が増えるかが非常に気になる
あとクロックも上がるし発熱も心配になってきた

SiSの2チップ化はやぱり柔軟性かなあ
今後1～2年でサウス関連は新技術の波が押し寄せるしね
PCI-X、S-ATA、USB2.0等々
ハイエンドにも食い込むためにはこれらの対応は確実に必要だしね
あと2チップ化すれば、別のCPUのバスにも比較的簡単に対応できる利点もあると思う
CPUのバスが違ってもノースだけの変更で済むから
サウスはチップ間のバスさえあわせば流用できるし
現在はなぜかSiS645（P4)が2チップでSiS745（K7)が1チップという奇妙な状況だけど

歩留まりはSiSの場合はそれなりに良かったのでは
チップセットの価格が30ドル台でやっていけてたのだから
確かインテルなんかだと40ドル台から50ドル程度だったよね
ちなみにSiSは現在0.18μmプロセスで生産で、今年に0.15μmプロセスに移行する模様
SiSの場合は1世代前のプロセスってわけじゃないみたいね
だからこそノースは余計にスカスカだと思うが

あまり突っ込みすぎるとスレ違いなんでこの辺にしとく
408 名前：Socket774 ：02/03/24 09:07 ID:???
409 名前：：02/03/24 12:00 ID:???: >>403
上からしかモノを見れませんか？
"山を見るにも三方から"って言いませんか？？
横がダメなら斜めとか縦って考え出来ませんか？？？
410 名前：Socket774 ：02/03/24 13:04 ID:???: じゃ、君が代わりに説明して。
411 名前：：02/03/24 13:43 ID:???: 回転モノは熱問題とか円盤外側のブレとか何とかで
そのうち性能が頭打ちになるからなあ

ところで熱と言えば>>387が

＞要はノートＰＣの低電力だからといって性能を落とすＨＤＤメーカは
＞気合が足りんという事だ！

とか言ってるが、インタフェース性能が上がったところで
小型・薄型・低電力・低騒音・低発熱・低故障率・安全性が
求められている今のこの時世に肝心の円盤を超高密度化以外で
どうやって性能を上げようというのか？

最優先って訳でもない、差し迫って重要性を求められてる訳でもない
ノートPCのHDD高速化という分野に一体何を求めると言うのか？
是非とも>>387のノートPC使用目的を問うてみたい…
ゲームか？(w
412 名前：409 ：02/03/24 14:00 ID:???: もしかして俺に言ってる？ >>410(＝逝良俺？)
俺は>>403の内容を疑問に思ったから聞いてみただけだよ。
開発・製造に何の関わりもないであろう一個人に
ああも確定的に言われて"へえ！そうなのか！"って
ハイハイ受け入れる方がおかしいと思うが。
413 名前：Socket774 ：02/03/24 14:05 ID:???: 誰も受け入れてねぇよ馬鹿。
君は2ちゃんねるに向いてないと思うよ。
414 名前：：02/03/24 14:11 ID:???: ｽﾞﾎﾞｼだったらしい…
415 名前：409 ：02/03/24 14:23 ID:???: >>413
"馬鹿"とは酷いなあ。>>412の内容に気に入らない事でも書いてあったのか？
…わかった謝るよ。ゴメソ。
416 名前：：02/03/24 14:29 ID:???: >>410=>>413
ﾂｯｺﾐかましてﾓﾛ自爆したってｸﾁだな。ﾜﾗﾀ。
417 名前：Socket774 ：02/03/24 14:37 ID:???: >>413
どっちが2chに向いてないんだか・・・（藁
418 名前：：02/03/24 14:43 ID:???: 春だな(w
419 名前：Socket774 ：02/03/24 16:32 ID:???: 春ですねぇ～♪
420 名前：Socket774 ：02/03/24 16:59 ID:???: 暖かくなってきましたからねー
421 名前：逝って良しの俺 ：02/03/24 19:35 ID:???: うるァ！！　複数のカキコが入り混じってるんでよくわからないが、
とりあえず俺はカキコするときにゃ必ず名前を入れてるぞ！

>>402
いや！　素で間違っていたぞ！

>>404
ＮＯｏｏｏ！！　まだ誤解は解けていなかったのか！
まあ、このやり取りが同一人物かは分からないが、
>404よ！　>398は一度もコネクタ数は４つまでとは言ってないぞ！
８つもいらないとは述べているがな！
で、４つ以上のコネクタ数の必要性の度合いは、人によって様々だ！
>383は二つでいいと言っているしな！　だからどうして足りないかを
述べないと>398には理解してもらえないぞ！
チップを製造する企業側としては、オーバースペックはコストに
跳ね返るんで、需要、性能の最大公約数をとるのが機能面で一般的だぞ！
それを表しているのが「ちょうどいい」という言葉なんじゃないか？
まあ、最後の増設カードで不安定要素が増すというのは
さもありなん　だがな！　それについても>406が答えてくれてるな！
422 名前：逝って良しの俺 ：02/03/24 19:41 ID:???: >>407
他にもサウスへの統合はＩＥＥＥ１３９４やギガビットイーサ、
無線ＬＡＮがあるな！　ＩＥＥＥはＵＳＢよりアグレッシブに
帯域を上げていくようだし、３年後あたりにＰＣを使い出す人は
異なるＰＣやネットとは無線で繋がってあたりまえ、となるんだろうな！
良い時代になるもんだ！

で、ＳｉＳの歩留まりの件なんだが、ＳｉＳは元々チップの製造は
他のメーカに依頼していたが、自社で工場を立ち上げたら先方がヘソ
曲げ、一方自社工場は歩留まりが思うように上がらず、生産が追いつかない
というニュースがなかったか？　今はそれを完全解消したんだろうか？

>>409
チップセットのレイアウトの件か？
まずコアとの接続のレイアウトの図の件は、間引くという事の
説明がしたかっただけなんで上下、右方のピンは省略しただけだぞ！
で、立体的に接続面を増やすといっても、二次元的に配線をしている
というのが現実の実情で、俺のアイデアでこんな配線になっていると
述べているのではないので、どうしようもないぞ！
あと、この説明のどこが間違っているのか指摘してもらわないと
よく分からないしな！

まあ、それなら>344のサイトの画像の、無駄な部分というのは、
機能ブロックだけでレイアウトが決まる場合、どうしてカットできないの
か述べてみてくれ！　そしたらその意見を元にまた検討するからな！
423 名前：409 ：02/03/25 07:17 ID:???: >>422
まあそうムキになるなよ（ｗ
…まったく平面でしか物事を捉えられないんで
わざわざ図にしないといけないのか…面倒臭い事だ。

>>403を上からでなく横から見るとするだろ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿

●●●●●●●●●
＿＿＿＿＿＿＿＿＿

君の説明だと、この様に密に配線しようとすると、
接続部分が重なり合って全ての配線を接続出来ない。
だから…
＿＿＿＿＿＿＿＿＿

●　●　●　●　●
＿＿＿＿＿＿＿＿＿

この様に配線の為に間隔を取らねばならず
その為にコアが大きくなるという"内容"だ。
でも…

＿＿＿＿＿＿＿＿＿
●　●　●　●　●

＿●＿●＿●＿●＿

こうすると上からは密になっている様に見えるが、
配線に必要な間隔は得られていると結果になって
間引く必要が無いけどなって話なんだけどね。

いや君が>>403の内容に基づいて
"チップセット内のコア部分は配線の為に面積がデカいんだ"という発言が
実際に開発に携わっているからこそって言うんなら話は別だけど。
>>413に"馬鹿"扱いされた俺ですら、上の様な疑問が出てくるんだよね。
絶対的に間違っているとまでは言わないがそこの所がどうなのか
万事あらゆる事象に確定口調な君に説明頂こうって訳よ（ｗ

レイアウトの無駄云々については知らんよ。というか知った所で
ごく一般的普通の消費者である俺自身には何のメリットも無い。
知ってたからって周囲に教えて回っても"ふ～ん…そうなんだ"てな
反応しか返って来ないのは目に見えてるからな。…まあそうだな
将来何かしらの機能を盛り込む為の"空きスペース"とでも言っておくか（ｗ

それよりも"上からしかモノを見れませんか？"って質問に
"上下、右方のピンは省略しただけ"って答えに爆笑したぞ。
"同じ視点(上から)じゃねえかよ！"と正直ツッコミたくなった。
ナイスギャグだ！（ｗ
424 名前：409 ：02/03/25 07:26 ID:???: お、失敗！まったく誰かさんのせいで手間のかかる事だ。

>>423

誤）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
●　●　●　●　●

＿●＿●＿●＿●＿

正）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
●　 ●　 ●　 ●　 ●

＿●＿●＿●＿●＿

どうかな？
425 名前：Socket774 ：02/03/25 07:55 ID:???: >>423-424
ウゼェ･･･。
テメーは全くもって2chに向いてねーな。
しかも、頭まで悪いときた。

仮に>>424のように出来たとしてやるわ。
で、線を這わす場所は空間なのかよ？平面だろ！
ったく、2度と来んじゃねーぞ。ボケがぁー！
氏ね！！！
426 名前：393 ：02/03/25 10:23 ID:???: >>423-424
分かりやすく説明します
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
●　 ●　 ●　 ●　 ●
　　　　　　　　　　　　　　　チップ
＿●＿●＿●＿●＿
-------------------------
　　　マザーボード
-------------------------

仮にこうピンをチップから出せたとしても、基板に半田付けする必要がある
だから、ピンを基板まで持ってこなければいけない
すると下の図のようになる
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
●　 ●　 ●　 ●　 ●
●　 ●　 ●　 ●　 ●　　チップ
●●●●●●●●●
-------------------------
　　　マザーボード
-------------------------

折角上下に分けてピンを出しても、基板との接続部で間隔が詰まりすぎてしまう
だから結局は>>423の上の図と同じ事になってしまう
427 名前：393 ：02/03/25 10:30 ID:???: >>422
SiSとUMCですね
UMCが提訴したまでは聞きましたが続報は全然聞きませんね
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010226/kaigai02.htm
上の記事(01年2月)の時点で結構明るい話をしてるので、現在製造問題は自社Fabで解消してると思われる
実際新チップもそれなりに順調に発表し出荷してるようだし
採用メーカーが少ないのは製造問題でないと信じたい

SiSのS-ATAのサウス統合はいつになるだろうか、とスレの本題に近づけてみる
早くてもSiS962の次(963?)だろうけど、年末登場予定のHammerのでも962が予定されてたし、SiSは今年中は無しかな
ALiあたりは情報聞かないけどどうなんだろ
428 名前：409 ：02/03/25 12:21 ID:???: >>425
"逆ギレ"もいいとこですな。（ｗ

>>426
ご丁寧にどうも。
でも>>425と同じ間違いをやらかしているみたいですが
>>403の言ってるのはチップセットの"内側"の話なんですよ。
"外側"じゃないんですね。

まあついでなんで、仮にチップとマザーの接続の話と"仮定"しましょう。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿
●　 ●　 ●　 ●　 ●
　　　　　　　　　　　　　　　チップ
＿●＿●＿●＿●＿

──────────

　　　マザーボード

これをさらに側面から見た場合に

　 ●●●●│ チップ
　 ●　　　　│
　 ●　 ●●│
　 ●　 ●　 └───
＿●＿●＿＿＿＿＿＿

　マザー

…という具合にすれば配線が干渉するという事はありません。
実際にこういった方法が使われているものもありますし、
チップセットの"内側"の話であったとしてもこれらの応用が
可能なハズです。

煽るだけ煽って自爆した>>425に"頭悪い"扱いされた俺でも
ちょっと頭をひねればこれくらいは分かる事です。
429 名前：Socket774 ：02/03/25 12:38 ID:???: S-ATAの話をしよう。
430 名前：Socket774 ：02/03/25 12:54 ID:???: まだやってるよ。
おまけに>>425(>>413)は、さらに恥の上塗りしてるし。(藁
431 名前：：02/03/25 13:04 ID:???: >>410=>>413=>>425
ﾒｯｷがどんどん剥がれていく過程にﾜﾗﾀ。
432 名前：：02/03/25 14:39 ID:???: ほんとに春だねえ。
433 名前：Socket774 ：02/03/25 15:17 ID:???: このままﾏｻﾞｰの配線ﾊﾟﾀｰｿにまで話が及んで、
さらに失笑を買うに100学生ﾀﾞｳｿ(w
434 名前：逝って良しの俺 ：02/03/25 20:51 ID:???: うるァ！！　なんかシリアルＡＴＡがデスクトップとサーバで
分かれるかもしれないという記事があったがどういうことだ？
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0203/25/e_hard.html

>>411
>387では全くＰＣと関係ないヨタ話の前提から、君の示す
結論を述べているんだが、冗談とは分からなかったか？
そもそも、全くＰＣと関係ないカキコへのレスだったしな！

>>423
君は >344で示したサイトの記事をちゃんと読んだか？
そこではちゃんと
「パッド数を確保するためにダイが大きくなっている」
と述べているぞ！　君はパッドの意味を分かってるか？
分かっているのなら君の示す図のような立体構造は思いつかない
はずなんだが！

そして「上下、右方のピンは省略しただけ」
と述べた次の行から
「で、立体的に接続面を増やすといっても、二次元的に配線をしている
　というのが現実の実情で、俺のアイデアでこんな配線になっていると
　述べているのではないので、どうしようもないぞ！」
とちゃんと「立体的」と述べているので、君のいう「同じ視点」
ではないぞ！

続いて
「二次元的に配線をしているというのが現実の実情で、
　俺のアイデアでこんな配線になっていると
　述べているのではないので、どうしようもないぞ！」
と述べているのに、どうして君は現実を無視して、
君のアイデアで「こう配線すれば回避できる」と述べるんだ？
仮に君のアイデアの方が優れていたとしても、現実の配線は
現実の配線で、その結果が>344のサイトで示す事象を引き起こして
いるんだが！

また、シリコンの無駄な部分をカットできないという
理由からこの話題が始まり、相互に深く関連しているのに
レイアウトの無駄云々については知らんと言われては、
問題の半分を理解していないのに、答えを出しているような
ものだぞ！
435 名前：逝って良しの俺 ：02/03/25 20:59 ID:???: >>427
去年の時点で順調に生産量が伸びているようなんで、順調のようだな！
歩留まりは製品の質にも影響するんで、次マザボを買うときはＳｉＳと
決めている俺はそこが気になってな！　シリアルＡＴＡのコントローラは
１．５ＧＨｚという高クロックで転送するんで、質というのも大きく影響
しそうだよな！

サウスへの統合は早くてＳｉＳ９６３だろうな！　ＡＭＤプラットホームは
現在のＳｉＳ７４５は１チップだが、最後のＫ７チップセットとなる
かもしれないＳｉＳ７４６でノース、サウスに分離だな！
ノースがこれで最後というのは寂しいが、次次ＣＰＵ、Ｂａｒｔｏｎまで
ＦＳＢ２６６が続くようなので、メモリをＤＤＲ３３３に対応しておけば
問題ないか！ＤＤＲ４００にも競って対応しようとしているが！
ＡＧＰは４Ｘで実用上全く問題ないし、まあ７４６が出ころに８Ｘ対応
にできれば、しばらくはこれが続くだろうしな！
さらにＳｉＳのノース、サウスの帯域は広いので、進化を続けるサウスに
ついていけそうだな！

Ｈａｍｍｅｒでのはじめてのサウスは、Ｈａｍｍｅｒがシステムをがらりと
変えるＣＰＵなんで、最新サウスを使って更に不安要素を増やすことは
したくないんじゃないだろうか？
余談だが、ＳｉＳのＭｕＴＩＯＬはＨｙｐｅｒＴｒａｎｓｐｏｒｔを
独自拡張したもののようだな！
436 名前：Socket774 ：02/03/25 22:29 ID:???: >>428
ハイ、おしまい！
僕ちゃ～ん、>>434読んでよく分かったかな～？
またいつでもおいでよ！
教えて上げるからさ（嘲笑
437 名前：：02/03/26 01:32 ID:???: 悲惨な>>409晒し上げｗｗ
438 名前：小塩聡 ：02/03/26 02:24 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜逝って良しの俺ダイエットまだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ みかん ○　 |／
439 名前：Socket774 ：02/03/26 03:11 ID:???: さっさとチップセットに統合しろ＞intel
440 名前：Socket774 ：02/03/26 04:26 ID:mVUP0uhJ: >>409=428

>煽るだけ煽って自爆した>>425に"頭悪い"扱いされた俺でも
>ちょっと頭をひねればこれくらいは分かる事です。

"頭悪い"キミが幾ら頭ひねっても無駄だよ。
人間には"分"という物がある。
もう少しわきまえた方が良いだろう。
441 名前：Socket774 ：02/03/26 07:39 ID:???: 叩くだけじゃなく、逝って良しの俺みたくSerialATAの話もしてくれ
442 名前：437 ：02/03/26 07:45 ID:???: >>441
アイタ！
俺は何にも知識ない････市脳
443 名前：Socket774 ：02/03/26 08:32 ID:???: やっと終わったか。
444 名前：409 ：02/03/26 08:51 ID:???: >>434
成る程、コア内部のスペースに無駄があるのはよく分かったんだが…

コアサイズが大きいのはコア内部と外部とのプロセスルールの違いにより
"コア外部の配線が密にならない様に"コアサイズを大きくしている。

…と君は>>403で説明した。でも、君が>>344の記事に基づいて示した
>>434の内容では…

"コア内部でのパッド数を確保するために"コアサイズが大きくなっている。

…となっている。数？配線のためのスペースではないのか？？
既に外側がいっぱいになっているというのに内部でさらに数を確保するのか？？？
もし>>434の説明が本当であると言うのなら>>403の説明が成り立たなくなるが…

ま、仮に>>403の内容が間違いであったと言うのなら、何という事は無い。
俺がわざわざ>>423-424で図を示す必要も無かった訳だ…ウソ内容にマジレス
とんだ"骨折り損"ってという事で笑い話で終わるだろうな。(ｗ

それはいいとしても>>403の内容を信じ込んだ人達が他所で>>403の内容を
披露でもしたりでもしたらとんだ赤っ恥モノだと思うのだがどうか？
本当の所はどうなのか、そろそろ君の見解を統一して欲しい。

でないと君の"太鼓持ち"が俺に安っぽい漫才ネタを披露してくれるのだが
面白く無くてな。そろそろ飽きたので何とか出来ないかな？
威勢の良さだけなら天下一品なんだが…

>>436＝＞437＝>>440
教えるも何も、俺の質問にお前何も出来なかっただろ。
ホント惜しげも無く恥ずかしいヤツだな。
こういう時だけだな、"太鼓持ち"が張り切るのって。(ｗ
445 名前：443 ：02/03/26 08:58 ID:???: ガキのつまんねぇ意地の張り合い。
どっちもｳｾﾞｪ。
446 名前：409 ：02/03/26 09:00 ID:???: >>445
…張り込みご苦労さまです
447 名前：437=442のみ ：02/03/26 09:44 ID:???: >>409
随分ヒネクレてしまってるな･･･
前にも言われてたけど、もう2chには来ない方がいいよ。
向き不向きってのがあるから。

漏れも君にマジレスしてる時点で2ch向きではないかもねｗ
さあ、一緒に逝こうよ･･･
448 名前：：02/03/26 15:23 ID:???: "太鼓持ち"

ﾜﾗﾀ。
449 名前：Socket774 ：02/03/26 16:00 ID:???: もう埒があかない。
逝って良しの俺と409と"太鼓持ち"は一緒に逝ってくれないか。
450 名前：：02/03/26 16:11 ID:???: ここで煽り叩きやってるのって、逝って良しと>409だけだろ(藁
451 名前：Socket774 ：02/03/26 17:29 ID:???: 逝って良しまで逝ってしまったらこのスレの存在意義がなくなると
考える漏れは彼の太鼓持ちなんだろうか。
452 名前：太鼓持ちその2 ：02/03/26 18:37 ID:???: >447
＞前にも言われてたけど、もう2chには来ない方がいいよ。
＞向き不向きってのがあるから。
そのとおり！

>451
禿同！

>450
何もわかってない。逝ってヨシ！

>409
死ねーーー！！！！！
453 名前：Socket774 ：02/03/26 20:09 ID:xvs+LI0D: なんじゃこりゃー！？
>>逝ってよしの俺
俺はこのｽﾚを楽しみにしてるんだから、これからも続けてくれよ。
優良ｺﾃﾊﾝで潰されるのは大抵煽りにﾏｼﾞﾚｽする人だから心配だ。
ﾎﾞﾁﾎﾞﾁ行きましょ。(´ー｀)
>>409
俺は2chに向いてないとは思わないが、常に煽り口調なのは止めてくれ。
頼んだぞ！
454 名前：Socket774 ：02/03/26 20:20 ID:rDZdPoa1: シリアルＡＴＡっていつ出るの？
455 名前：Socket774 ：02/03/26 20:42 ID:???: 幾度となく繰り返されるこの質問…
過去ログ読もうぜ
456 名前：逝って良しの俺 ：02/03/26 21:37 ID:???: うるァ！！　ちょっと前から話題になっているＭｉｒａ！
ttp://www.vwalker.com/vmag/
欲しいぞ！　タブレットＰＣと違ってコストも押さえられる
しな！　ふと思ったんだが、俺が>319で述べていた事に
対する、これが一つの答えか！

以前俺は>244で、シリアルＡＴＡⅡでケーブル長１０Ｍとかに
伸びてくれるとうれしいと書いたが、これは静音ＰＣ化の
ためでな！　シリアルＡＴＡ単体で１０Ｍものケーブル長を
認めてくれるのなら、一つの騒音の元であるＨＤＤを
部屋の隅っこに追いやれると思ってな！
ＳＭＡＲＴ　ＤＲＩＶＥという手もあるが、場所をとるし
いかんせん値段が高すぎる！　なぜ弁当箱に５千もかけなきゃ
ならないんだ！

だがＭｉｒａだと、ＨＤＤどころか全ての騒音を遠ざけられるな！
画面をつつくというのは、いつか壊れそうで不安なんだが！
ＣＧの役にも立つかもな！

>>438
むっ！　また茶碗を箸で叩くとは！
お仕置きの尻ハタキは、今までは１３３連発が精一杯でしたが、
ダイエットしたお父さんは１５００連発が可能です！
覚悟なさい！

>>439
intel は、ＡＴＡ３３の次でシリアルＡＴＡを導入したかったらしいぞ！
統合の遅れは、他のＨＤＤメーカなどの要因だな！

>>444
>403では、「配線が」ではなく「接続部分が」重なる、と述べているぞ！
で、君は自分で実際の接続されている画像を探すといいぞ！
それを見て、また君は俺が間違っていると思うはずだ！
その時はそのサイトと画像を示し、こうだからおかしいと述べるといいぞ！
そしたらまたレスするからな！　そのときに俺の述べている事に矛盾がない
ことが分かるはずだ！

ただし配線方式は色々あるので、ちゃんとチップセットの画像を探してくれ！
他のＣＰＵは知らないが、身近な例でＫ６の配線方式は違うはずだ！

あと、俺に無条件に肩入れする人はいないと思うぞ！
>163でＲＡＩＤネタを出したんだが、カキコは無いわ、反対意見　しか　無いわ

しおしお！
457 名前：Socket774 ：02/03/26 22:07 ID:???: おっ、相変わらず元気！安心安心。

S-ATA RAIDについては
IDEお手軽RAID組んでる俺は期待してるよ。
詳しく分かってないけど（ﾜﾗ
ランダムアクセスが良くなる？違うかな？
458 名前：375 ：02/03/26 22:29 ID:???: 現時点でIDE-RAIDに関しての需要ってどれくらいあるだろう

今はHDD単体の速度がかなり高速でわざわざRAID0の構成じゃ
なくても十分と思えるパフォーマンスはあるし、わざわざ故障率を
二倍に上げてもRAID0でいくぜ！って人は確実に減ってると思う
安定志向でRAID1の需要はこれから増えていくかもしれないけど

個人的にはRAIDチップ（カード）を乗っけてることでPOSTの時間が
数秒だけど長くなるのがキライ・・・・

RAIDよりも、SATA用のリムーバブルケースでHDDが起動中にも
しっかり抜き差しができるようになるかどうかが気になるところ。
（OSレベルでのSATAホットスワップのサポート）
サポートされる可能性はかなり高いと思うけど、蓋を開けるまでの
不安と期待が結構あったり。

バックアップするためリムーバブルHDDの電源を入れるたびに
再起動するのはめんどう・・・・
459 名前：Socket774 ：02/03/26 22:46 ID:???: >>458
そう？
個人的な見方で悪いけど、HDDの高速化の進歩より
扱うデータ量の増加の方が多そうだけど。

ほんの1年前まではMP3の5MBとかだったのが、
今では500MBの動画ファイルを平気で扱うようになった。
（動画の種類は質問不可！）
ファイルコピーとか遅すぎるよ。
460 名前：ATLUS ：02/03/26 23:30 ID:???: 　　　　　　　　／￣￣￣￣￣ミ
　　　　　　　　/　　 ,ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ)））)ミ
　　　　　　　/　　ﾉﾉ　゛゛　　゛゛　|
　　　　　　　|　 /　　　.（･）　（･） |
　　　　　　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　　　　　　 |　　　　　／ ( o o)　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　　　　）　＼＿/／　＜　SCSIに逝っちゃうぞーバカヤロー！
　　　　　／　　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/　　　　　`─── '　　　l
　　　　/　y　　　　　　　　　　　 Y　 |
　　　　|　〈　ュ＿＿─-＿＿ュ_〉　 |
　　　　■ 7　　　　　　　　　　　 l　　|
　　　　|　 l　　　　　　　　　　　　 l　 |
　　　　|　 l＼　　　　丶　　　／l　|
　　　　 L_ l　`￣￣￣￣￣￣　 l_ノ
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|＿＿＿∧＿＿＿|
　　　　　　　|＿＿ /　＼＿＿l
　　　　　　／　／　　　　＼　＼
　　　　　　`ー '　　　　　　　 `─
461 名前：Socket774 ：02/03/26 23:43 ID:???: 早く出せや！！！シリアルＡＴＡ！！！！（怒
462 名前：375 ：02/03/26 23:48 ID:???: >>459が言ってることにも一理はあると思う
納得できる内容だけど、あえて反論してみたり

それを重視でのRAID0導入ってのは
ちょっとコストかかりすぎないかな

コストに対する価値観なんて人それぞれだとは思うけど・・・

それに最近は動画に関する圧縮技術も向上してきてるし
データ量の増加にもある程度は歯止めになるかも？
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/06/e_divx.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/26/e_video.html
463 名前：Socket774 ：02/03/26 23:48 ID:???: >>444が、「コア内部のパッド」を、どのようなものだと考えているのかに
非常に興味がある。
464 名前：Socket774 ：02/03/27 03:06 ID:???: http://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=1781
SiS964でSerial ATAサポート。
第4四半期ということは、少し前倒しになったのかな。
465 名前：Socket774 ：02/03/27 06:39 ID:???: SCSIはIDEより丈夫ってのは、
物理的な素材が良いって事？
（つまり、その良い素材でIDEを作れば、タフなIDEができる？）
それとも、ソフト的・企画的な理由で丈夫なの？
466 名前：Socket774 ：02/03/27 06:58 ID:???: なに言ってんだ、このガキは･･･
467 名前：Socket774 ：02/03/27 07:57 ID:???: SCSIボードとIDEボードをぶつけたらIDEボードが壊れたとか、
SCSIケーブルとIDEケーブルで松葉すもうをやったらSCSI
ケーブルが勝ったとか、そういうことかな。
468 名前：409 ：02/03/27 08:53 ID:???: >>456
プロセスルールの違いはあってもコア部分とコア外部とは
コア部分と同等のプロセスルールでリード結線されてなかったか？
リード部を調整すればコア外部の接続部分が重なるからという理由で
わざわざコアを大きくする必要は無いと考えるのだが、どうか？

それと迷惑ついでにくっきりはっきりのチップセットの画像がある所を
教えてくれぬか？どうにもハズレばっかりでなあ…

>>452
>>453の助言により、一応ノーコメントにしとく。
469 名前：Socket774 ：02/03/27 11:02 ID:???: >465-467
ｵﾓﾛｲ
470 名前：453 ：02/03/27 20:18 ID:???: >>468
ｻﾝｸｽ!(´ー｀)

>>469
禿同
471 名前：Socket774 ：02/03/27 22:37 ID:???: いや、SCSIの方が耐久性があるのは何故かって事でしょ？
472 名前：逝って良しの俺 ：02/03/27 23:12 ID:???: うるァ！！　丁度いい機会なんで、>163のＲＡＩＤネタを
振り返ってみたんだが、>325から始まったＣＤの話題、
ＳＣＳＩの知識とを含め再検討してみると・・・
ＳＣＳＩサーバシステムに対抗するのは、
コマンドキューイングがサポートされたシリアルＡＴＡⅡ
からだな！　チクショウ！

だが、シリアルＡＴＡから派生したＣＤ、ＳＣＳＩの題材にて、
再びシリアルＡＴＡの話題へと収束したぞ！
よくやった！俺！

とまあ、自分の誤りを訂正しつつ、他人の意見にも耳をかして、
感情での判断は止めないと論理の発展は無いわけで、
マジレスは仕方ないかと。

>>457
コマンドキューイングをサポートしたシリアルＡＴＡⅡなら、
ヘッドの位置を効率化できるので、シーク速度が同じでも
ランダムアクセスに強くなるぞ！
まあ、ＣＤの話で出たような事象で、シリアルＡＴＡ１でも
多少は早くなると思うが！

>>458
サウスでＲＡＩＤをサポートしてくれると非常にありがたいのにな！
恐らく余計なＰＯＳＴ時間も無くなるしな！
473 名前：逝って良しの俺 ：02/03/27 23:18 ID:???: >>460
ＣＤＲについては、先の話題よりローエンドユーザに対しても
ＳＣＳＩの良さが認められるな！
最近はほとんどＳＣＳＩのものは無いが！

>>464
ＳｉＳ９６４からか！　９６３でサポートされなかったのは残念だが、
９６４は思ったより早くなりそうだな！

>>465
あー　お茶を濁すようだが、確かに絶対的な性能はシーク、サーチ速度、
コマンド等からきてるんだが、ＳＣＳＩＨＤＤは確かに良い素材を使っている。
サーボシステムにしても、自身の足元がふらついていては制御はできないわけで、
ＨＤＤを持ったときにズシリとくる重さはその剛性を確保するためだ！

ケーブルについても、信号品質が良い＞屈曲ストレスに強い＞線が丈夫
というパターンもあるぞ！　まあ、なら導電率の高い金腺と銅線で松葉ずもうを
やったらどちらが勝つかというと、結果は良そうできるとおりなので
一概には言えないが！

>>468
自分で調べたら色々分かってくるだろと思ってな！
まだちょっと間違っているように思うが、その知識があるのなら、
ダイサイズが増えるというのも予想できそうなんだが！
シリコン回路製造過程でなく、後の接続過程でそれほど精密に
接続できるのか？
俺も注意されたんで、チップセットの件はこの辺でな！

さて、そろそろガッコの関係であまりカキコできなくなるぜ！
しかしこのスレも結構人が訪れてくれるようになったんで安泰かな！
474 名前：Socket774 ：02/03/30 02:32 ID:???: >>473
＞しかしこのスレも結構人が訪れてくれるようになったんで安泰かな！
この発言直後から誰も訪れてないのが寂しい･･･
475 名前：Socket774 ：02/03/30 18:22 ID:???: まあ、新しい情報も特にないし。
476 名前：Socket774 ：02/03/31 14:22 ID:Zu4dZ7pQ: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜シリアルATAまだぁ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ みかん ○　 |／
477 名前：Socket774 ：02/03/31 15:01 ID:???: シリアルＡＴＡにするとコンピュータが速くなるの？
478 名前：Socket774 ：02/03/31 15:02 ID:???: コンピュータが100m11秒で走るってさ。
479 名前：Socket774 ：02/04/01 04:37 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　☆ チン　　　　　マチクタビレタ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マチクタビレタ～
　　　　　 ☆　チン　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼ `Д´)　＜　もう待てない、プンプン！！　
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.愛媛みかん. 　|／
480 名前：逝って良しの俺 ：02/04/01 18:32 ID:Axyhy/Qz: うるァ！！　ＡＴＡ１３３対応ＨＤＤを出荷しているメーカは
Ｍａｘｔｏｒ一社に対し、チップセットはインテルを除き続々
対応だな！　ＡＴＡ１３３の注文を付けたのはＨＤＤメーカだが、
最新ＨＤＤが出る頃にゃ、シリアルＡＴＡの機能を搭載してる
んじゃないか？

>>474
むう。　俺としちゃあ、今後もいじり甲斐のあるネタを提供してきた
つもりだし、イザコザも解消した上であの言葉を述べたんだが、
皆には色々シリアルＡＴＡにまつわるカキコをして欲しいぞ！

>>475
情報は無くともネタは出せるぞ！　面白い提案は無いか？
俺もちょくちょく顔出して述べてみるぞ！
シリアルＡＴＡハードディスクの人柱になるとも言ったし、それまではな！
あ、ちなみにＩＢＭ製を買う予定だ！　流体軸受で静かだといいがな！

>>476
むっ！　また茶碗を箸で叩いてますね！
罰として今日の夕食はフラットケーブルラーメンです！
（８０本もの麺がピッタンコ！）

>>477
砕いて述べて、ほんのちょっと、な！
今後のＨＤＤ速度如何だな！

>>478
隊長！　その際には、願わくば二足走行を希望するであります！！
ついでにその模式図ＡＡも求むるものであります！

>>479
むっ！　またハシで叩いて！
ハシは渡るものであり石バシ叩いて崩れるようなら
手前のいる末端土台も崩れるのが自然の摂理であり
そのような行為は無意味でそれくらいなら崩れ去る前の
一瞬の抵抗を利用して素早く渡り切るものであり
そのスピードはハシでハエを掴むが如くで
何故手前は食事中のハシでハエを掴みたがるのか
非常に疑問であり食事中でないのなら何故ハシをもっているのか
疑問でありついでに自分も何を言っているのか
分からなくなってきたので不許可とす！！

分かりましたか！

あー　最後に一言！
今週のＶｍａｇによるとＳｉＳ９６４が第３四半期、
しかもその前半に出るようだぞ！
481 名前：Socket774 ：02/04/01 18:58 ID:???: 記念カキコ
482 名前：Socket774 ：02/04/01 19:00 ID:???: >480
>あー　最後に一言！
雑誌とweb、どっちの情報が新しいんだろうか。
予定が早まるに越した事はないんだけど。

俺は8.4GB(ATA33)、40GB(ATA66)、60GB(ATA100)と3つ続けて
MaxtorのHDD買ってるが次はSerial ATAに移行したいな。
483 名前：Socket774 ：02/04/01 22:59 ID:gF/aXmXX: ＨＤＤの容量はいつ頃からあがりますか？
484 名前：Socket774 ：02/04/01 23:01 ID:o2UaareQ: 売れ筋は１年で容量が２倍になるよ。
昨年は40GB、今は80GBでしょ。来年は160GBあたりでしょ。
485 名前：Socket774 ：02/04/01 23:02 ID:8+Ypl2YL: 転送速度を上げてもシークタイムがネックになるんではないの？
結局体感的にはU-ATAと変わらなかったりして！？
486 名前：Socket774 ：02/04/01 23:03 ID:???: そんな容量いらんないから、もっと速くなってほしいな。
487 名前：役にたたないマメ知識 ：02/04/01 23:11 ID:???: Fibreの光は赤い。
でも銅線もあるよ。
488 名前：Socket774 ：02/04/01 23:14 ID:8+Ypl2YL: IDEネタですが、まだ、発表する段階では無いようなのですが、某HDDメーカーの
開発部が30GBプラッターで10000回転のHDDを開発に成功したと情報を仕入れてきました。
ディスクサイズを小さくた上で容量をアップしたようです。
向こうの年度末（8月末）には発表するようです。
489 名前：Socket774 ：02/04/01 23:30 ID:???: >>488
ｴｲﾌﾟﾘﾗｰですか？
490 名前：Socket774 ：02/04/02 02:04 ID:???: マジで早く出しちくれ！
ＨＤＤが増えまくーり、ケース中ＩＤＥケーブルだらけ、それに長さがタリン
491 名前：Socket774 ：02/04/02 04:09 ID:???: 細いケーブルが魅力。
492 名前：Socket774 ：02/04/02 15:29 ID:K1VXUEuD: http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000919/idf07.jpg
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
493 名前：Socket774 ：02/04/02 15:35 ID:???: >>492
ﾊｧﾊｧ… ﾎﾞｸﾓｿﾝﾅﾌｳﾆｽｯｷﾘｻｾﾀｲﾊｧﾊｧ… ﾓｳ SCSIﾔﾒﾖｳｶﾅ…ﾊｧﾊｧ…
494 名前：Socket774 ：02/04/02 15:35 ID:???: >>492
細っっ！！
でもその割に丈夫そうだ。
IDEケーブルで一回痛い目みてるから安心した。
495 名前：Socket774 ：02/04/02 20:16 ID:???: http://www.atmarkit.co.jp/fpc/kaisetsu/serialata/serialata02.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜シリアルATAまだぁ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ みかん ○　 |／
496 名前：Socket774 ：02/04/02 23:22 ID:???: >>495
随分古い記事だけど、結構（・∀・）イイ！
初めてのお手柄だな。
個人的にはピタバイトって響きがいい感じ。
497 名前：Socket774 ：02/04/02 23:36 ID:???: >496
ずいぶん前の方に
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/kaisetsu/serialata/serialata01.html
のリンクはあったけど、みんなケーブルの事を見た事無いようなので・・・

にしても早く発売されないかなぁ
498 名前：某店店長 ：02/04/03 08:23 ID:EdI3nmg8: >>488の情報が4月馬鹿でカキコしたかどうかは不明ですが、順調に行けば、
マクスターから35GBプラッターの13000回転の100GB前後のものと
IBMから20Gプラッターの15000回転の（容量不明）HDDが出るようです。
マクスターはU-ATA133バージョンとU－160SCSIバージョンの同時リリース。
IBMはATA100を第一弾で出すようです。
両社共にシリアルATAが熟成したら、完全にシリアルATA一本に流れをまとめたい
意向があり、パラレルATA最後期の今にIDEとSCSIの技術をまとめた商品を
出すようです。商品化は7月か9月。値段は今のコストでいけば、40GBのもので
日本円で20000円から25000円くらいで並べることが出来そうです。

seagateからU-320SCSIのHDDが同時期に出ます。18GBプラッターは変わらないですが、
回転数が現行の15000回転から20000回転もしくは25000回転まで大幅にアップするようです。
値段は18GBで4万弱位で出せるのでは？と思うのですが・・・。

上記3社共にシリアルATAに移行するにあたり、規格の転送速度向上と同時にHDDそのものの
速度向上を狙っての開発のようで、消費者に人柱になってね！って言う商品になりそうです。

順調に行けば、6月位に一斉に発表し、と同時に発売となると思います。
6月位に発表が無ければ9月の向こうの新年度と同時に発表になります。

そこで開発されたものがシリアルATAが熟成したときにフィードバックされて発売と
なるようですので気長に待ちましょう。

以上、ちょっと早いが回転準備をしてる某店の店長より買い付け担当者を
三角木馬に乗せて口を割らせて聞き出した情報です。（笑）

ちなみに買い付け担当者が現地で情報を仕入れた日時は3月の終わりでそいつから
聞き出したのは4月3日ですので4月1日はかぶってないですよ。
499 名前：Socket774 ：02/04/03 08:26 ID:???: >>498
店長も20000rpmぐらいで回るのかね？
500 名前：Socket774 ：02/04/03 08:43 ID:???: HDってなんでヘッドが複数あるのに同時アクセスしないの？
コストの問題？
501 名前：Socket774 ：02/04/03 11:19 ID:???: >>500
すでにしていてあれなんです
もしかしてふたあけて動作させたことないのかよおまえ
502 名前：Socket774 ：02/04/03 11:21 ID:???: あけませんよ
503 名前：Socket774 ：02/04/03 11:23 ID:???: ヘッドは蟹の足みたいに器用には動かないだけじゃないのか？
全て固定されてるだけでは？
504 名前：Socket774 ：02/04/03 11:28 ID:???: >>501
嘘言うなよ。

同時アクセスしてるなら
枚数が多くヘッド数が多い大容量モデルの方が
早くなるはずだろ。
でも実際は同じシリーズのHDは容量に関係なく同じ性能なんだから
同時アクセスしてないんだよ。

ふた開けてまでして出した結論がそれかよ、アホだな。
505 名前：Socket774 ：02/04/03 11:35 ID:???: IDEが滅びる時代が来たと言う事か。
506 名前：Socket774 ：02/04/03 11:38 ID:???: >>505
おぃおぃ、まだまだ続くだろうが。
シリアルATAでIDEの未来が保証されたんじゃないか。
507 名前：Socket774 ：02/04/03 12:03 ID:pR+3R1ou: >504
キタ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━！！
508 名前：Socket774 ：02/04/03 12:04 ID:???: ヘッドがディスクごとに独立した動きをしないのは
コストダウンの為だよ。
509 名前：501じゃないが ：02/04/03 12:08 ID:???: >504
おまえﾊﾞｶか？
×早い
○速い
型番同じHDDなら、枚数が多くヘッド数が多い大容量モデルの方が
速いのは常識だろ。
同時アクセスしてんだよ。
510 名前：Socket774 ：02/04/03 12:14 ID:???: >>509
漢字の誤変換にわざわざつっこむおまえもバカだよ。

>型番同じHDDなら、枚数が多くヘッド数が多い大容量モデルの方が
>速いのは常識だろ。

そんな常識おまえの頭の中だけだろ、
ベンチ結果が公表されてるなら俺に教えてくれ。
511 名前：Socket774 ：02/04/03 12:24 ID:???: プラッタ一枚40GBの場合

総容量　　枚数　　ヘッド数
40　　　　1　　　　2
80　　　　2　　　　4
120　　　　3　　　　6

転送速度2倍3倍になってるか？
真性ﾊﾞｶが多いな、ここ。
512 名前：Socket774 ：02/04/03 12:27 ID:???: 1プラッタ40GBで
40・80・120GBにそんなに速度差があったら、
ベンチサイトでも各容量の結果出すだろ。
513 名前：Socket774 ：02/04/03 12:32 ID:w4Dijgt/: >>501 >>507 >>509
ｱﾌｫ過ぎだから逝っとけ。
514 名前：Socket774 ：02/04/03 12:37 ID:???: >504 >509 >510 >511 >512> 513
おまえら本気でそんなこと言ってるのか？
特に>511 >512
515 名前：501 ：02/04/03 12:40 ID:???: 今日はいっぱい釣れて楽しかったよ。
たまにはいい加減なレスしてみるモンだ。

熱いレスありがと（－。－）ｙ－゜゜゜
516 名前：Socket774 ：02/04/03 12:41 ID:???: ベンチマークの結果見せてくれ
517 名前：514 ：02/04/03 12:43 ID:???: >515
既に違う方向へ逝ってるぞ。
ﾅﾝﾄｶｼﾃｸﾚ。
518 名前：Socket774 ：02/04/03 12:45 ID:???: そんなにそくどちがうんですか
ほんとのところおしえてください
519 名前：500 ：02/04/03 12:48 ID:???: で、結局どうなんでしょ？
RAIDのﾊｰﾄﾞｳｪｱｺﾝﾄﾛｰﾗｰが高いように
実装するとコストがかかるから
低価格IDEには合わないと言う事なんでしょうか？
SCSIでもやってなさそうですよね。
でも高くても出せば売れると思うんだけどな～。
520 名前：Socket774 ：02/04/03 12:50 ID:???: ttp://pao-n.okiraku-pc.net/Computer/HD/
このHDってヘッドは一つしか無いのかな？
521 名前：Socket774 ：02/04/03 12:58 ID:???: >>519
同時アクセスってヘッドがバラで動くってこと？
コストもかかるしほとんど意味ないからやらないよ。
>>520
2個じゃない？多分。
522 名前：Socket774 ：02/04/03 13:03 ID:???: 私にはひとつにしか見えません。
高速で動いてるだけのような
523 名前：Socket774 ：02/04/03 13:07 ID:???: >>521
じゃなくてヘッドは同じ動きで読み書きを同時に行うってこと。
RAID0で違うハードディスクの同じポジションに分散して書き込むように。
524 名前：Socket774 ：02/04/03 13:09 ID:???: HDDのヘッドはパラレルでは動かないよ。だから同時アクセスなんてのは無いし、
ヘッド数が多くてもメリットは無い。ベンチも基本的には変わらんよ。
525 名前：Socket774 ：02/04/03 13:14 ID:???: >523
同じ動きで読み書き同時は無理。
526 名前：Socket774 ：02/04/03 13:20 ID:???: 読み込みと書き込みを同時にするのじゃなくて
各ヘッドごとにデータを分散させて
読み込みや書き込みの速度をUPさせるってことです。
RAID0と同じです。
527 名前：Socket774 ：02/04/03 14:04 ID:???: >>526
分散させてもどのヘッドも同じサーボで動かしてるから、1度に一つのヘッドの
データしか読み書きできない。連続データなどは分散させればさせるほど、
ヘッドの位置決めのオーバーヘッドが大きくなるだけ。

HDD内RAIDは今の構造のHDDじゃ無理。
528 名前：Socket774 ：02/04/03 14:12 ID:???: >>527
ヘッドをバラバラに動かすんじゃないよ。
同じシリンダ上に分散させるんだから
位置決めのオーバーヘッドなんか発生しないでしょ？
位置は同じなんだから。
529 名前：Socket774 ：02/04/03 15:06 ID:???: >>528
ヘッドは位置制御もそうだけど、信号系もパラレルじゃないよ。
仮に各ヘッドからパラレルにデータを取り出せるとして、
同じシリンダにデータを分散させようと思ったら相当な精度で作りこまないと
実現しないと思うけど。ずれが許されないわけだし。
それこそパラレルでヘッドを動かせるようにする方が現実的。

RAID0はインデックスを合わせているだけで、実際にどこに書き込まれるかはHDD次第
だと思うけど。同じHDD使えば同じ場所だとは思うけどね。
530 名前：Socket774 ：02/04/04 00:35 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　逝って良しの俺、逃亡した～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ みかん ○　 |／
531 名前：Socket774 ：02/04/04 00:54 ID:???: >>530
500からの話ループさせたいのか？
504がかわいそうだろ。
532 名前：逝って良しの俺 ：02/04/04 01:31 ID:yk59WFhm: うるァ！！　今回は非常に興味のあるカキコがあったんだが、
俺はブルーになればいいのかハイになればいいのか！

ケーブルについては >>253の画像の方が新しく、実際のものに
近いのではないだろうか！　>497には骨折りさせてすまないが！

>>488
事実としてカキコしたのならすまないが、４月１日という
時期が悪かったな！　君は自作板のエイプリルフールスレに
カキコしてなかったか？　俺も一言書いてきたぜ！

>>498
ＷＯＷ！ＷＯＷ！！　マジか！！
15000回転ものＩＤＥハードディスク！　欲しい！　欲しいぞ！！
俺は起動ドライブの容量はそんなにいらないので、４０Ｇでも十分だ！
せっかくサーチ速度が上がっても、シーク速度が遅いと相対的に
シーク速度の影に隠れてしまい意味がなくなるので、シーク速度も
上がるんだろうか！　ＳＣＳＩでしか存在しなかった15000回転ものＨＤＤ！
それが二万強で出るとは！　こいつのためなら弁当箱購入も考えるぞ！！

>>500
ＯＵＣＨ！　俺が>277で考えていたネタを言われてしまったぞ！
俺はこれが非常に有効だと思うんだが、これの技術検証をする前に
ＨＤＤに関しての誤解があるようなので、これを先に説明するぞ！

まず、同じスペックのＨＤＤなら容量が違っても最大、最低転送速度は
変わらないぞ！　むしろプラッタ数の多いものはシーク速度が落ちることが
あるくらいなので、速度的には不利だ！
これは、プラッタが増えるとヘッドも増えるためだろうな！
533 名前：逝って良しの俺 ：02/04/04 01:34 ID:yk59WFhm: ヘッドは、各プラッタの表面と裏面に一つずつあり、それぞれが自由に
移動できるのではなく、全てのヘッドは一斉に動くことになるぞ！
このように表面と裏面にヘッドがあるので、真上から見るとヘッドは
一つしかないように見えるな！　容量とヘッドの関係は、
４０Ｇプラッタで、２０Ｇの容量の場合は表面だけのヘッドなので
ヘッドの数は一つだな！

容量でスピードが変わると述べている人は、簡単に説明すると、
４０Ｇプラッタで４０Ｇと１２０ＧのＨＤＤを比較した場合、
４０Ｇ目のデータを操作する場合、４０Ｇハードディスクの方は
ほぼ最内周での操作に対し、１２０Ｇハードディスクだと
最外周から半径の１/５程度の場所での操作で、ほぼそのＨＤＤの
ピーク速度と同じ速度を保っている！
こういった点から、速度が違うと思っているんじゃないだろうか！

では、ＨＤＤ内での俺のストライピングネタを述べるぞ！
先に述べたように、ヘッドはプラッタの表面、裏面に一つずつ
あるんだが、俺の考えるストライピングは、この２つだけで
行うものだ！　例えプラッタ３枚構成のＨＤＤでもな！
もちろん上下でトラックのズレが生じるだろうが、上下で全く同じ位置の
トラックを操作するのではなく、あらかじめそのズレ幅を計測した上での
相対的なトラック位置操作だ！　表面のあるトラックに対して、裏面のどの
トラックがヘッドの位置にくるのか分かっていれば問題ないのではないか？
ここでサーボシステムの、周期的なズレに関しては十分に制御可能という
学習機能が役に立ちそうなんだが！

ストライピングが良い例に上げられる故障率の増加だが、これはソフト的な
ものではなく、駆動系（ギミック）の増加による機械的な故障率の増加の危惧
の方が大きい！　しかし、上記の例でいくと駆動系は一つも増えていない！
非常に良い考えだと思うがどうだ？　いや、マジで俺は特許モンだと
思ってるんだが！　第三者に話した時点で特許はとれなくなるんだがな！

ＨＤＤの構造に関しては、下記サイトでも述べているぞ！
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/experiments/defragment/defragment_1.html
534 名前：Socket774 ：02/04/04 01:53 ID:???: >533
「速度が違うと思っている」んじゃなくて、実際そうなの。
HDDはシリンダ単位でアクセスするから、同じデータ量なら
より外側の部分をつかえるプラッタ数の多いドライブの方が
速い。
>俺のストライピングネタ
については、↓をよく読んで考えてくれ。
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/experiments/defragment/defragment_1.html
535 名前：逝って良しの俺 ：02/04/04 02:06 ID:???: うお！　直リンしちまったァ！

>>530
お父さんはガッコ関連で忙しいんです！
536 名前：Socket774 ：02/04/04 02:15 ID:???: >>534
プラッタが多いと同じシリンダをトラックを変えながら読み出せるから、
ヘッドの移動が減る分有利ってことかな。でも本当にそうなってんの?
それこそ劇的な差が出ると思うが。
537 名前：Socket774 ：02/04/04 02:24 ID:???: >>536
禿げ同
よーわからん
538 名前：Socket774 ：02/04/04 02:28 ID:???: >>534
＞同じデータ量なら
本人もわかってるとは思うが、それは世間一般では屁理屈と言うね。
539 名前：Socket774 ：02/04/04 02:32 ID:???: >536
そうじゃなくて、トラックを縦に繋いだのがシリンダ。

1GBのデータをHDDに書き込むとして、0.5GBごとに区切って
最外周部分からのスピードを計ると、
プラッタｘ1だと（0GB～0.5GB）+（0.5GB～1GB）のスピード
プラッタｘ2だと（0GB～0.5GB）ｘ2のスピード
プラッタの多い方が外側に近い部分を使えるから速い。

こんなのSASIのHDDの頃から言われてることだろ。
540 名前：Socket774 ：02/04/04 02:39 ID:???: >>539
別にそうじゃなくてじゃないじゃん
541 名前：Socket774 ：02/04/04 02:49 ID:???: >540
あえて言うが、おまえはバカ。
同じシリンダをトラックを変えながら読み出すなんて不可能。
542 名前：536 ：02/04/04 02:57 ID:???: ＞そうじゃなくて、トラックを縦に繋いだのがシリンダ。
一応わかってるつもりで書いたんだが。リンク先を読んだ上での感想ね。

外側を多く使えるってのはまあわかるけどさ。それをもって速いと評価しますか?
543 名前：536 ：02/04/04 03:05 ID:???: >>541
ではリンク先の次の文は嘘だということ? どの辺が不可能か解説ｷﾎﾞﾝﾇ

このとき、ファイルのすべてのデータが同一トラックのクラスタに記録されているなら、
ファイルの読み出し中はヘッドを移動する必要はない。また１つのトラックに
収まりきらなかったファイルでも、それらが１つのシリンダ内に収まっていれば、
同様にヘッドを移動せずにデータを読み込める。
544 名前：540 ：02/04/04 03:34 ID:???: >>541
ん？氏んでいいよ
545 名前：Socket774 ：02/04/04 03:45 ID:???: >543
その文は別に間違ってないと思うが。
但し、CHSの管理方法とアクセス方法は変わってきてる。
ｘｘにこう書いてあるから今もそうってことじゃない。
536で自分で疑問に思ってるんじゃないの？
533からの流れで読んでね。
546 名前：536 ：02/04/04 04:41 ID:???: >>545
うん、確かに疑問には思っているし、最近のは違うというのも聞いたことがある。
ただ何が違うのか説明もしないで、人をバカ呼ばわりするのはどうかと。
540は俺じゃないけどね。

534=539=541=545だよね? 頼むからきちんと説明してくれ。わけわからんよ。
547 名前：Socket774 ：02/04/04 07:13 ID:???: っていうかこんなのわからん奴は教科書読んで来てください。
教える君もすぐ煽りに反応しない。
ここはシリアルなATAのスレッドです。
548 名前：Socket774 ：02/04/04 07:16 ID:???: >>547
煽るなっつーの
549 名前：Socket774 ：02/04/04 13:15 ID:???: >>548
煽るなっつーの
550 名前：Socket774 ：02/04/05 03:57 ID:???: おじさんはさびしいぞ
551 名前：Socket774 ：02/04/05 04:27 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜シリアルATAまだぁ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ みかん ○　 |／
552 名前：Socket774 ：02/04/05 18:33 ID:???: ｼﾘｱﾙATAになったらSWとかMWのDMAﾓｰﾄﾞはあぼーんされるのだろうか？
PIOは緊急用として残るのかもしれないが･･･
それとも転送方法が根本的に変化するのか？
どうなってんの？
553 名前：逝って良しの俺 ：02/04/05 21:23 ID:???: うるァ！！　以前シリアルＡＴＡ搭載SiS964が第３四半期前半に
出ると書いたが、その前にSiS963Bが出るようだな！　
これはＡＤＳＬ対応機能とあるんだが、ＡＤＳＬモデムがいらなくなる
ということか？続いて先に述べたSiS964、同じく第３四半期後半に
IEEE802.11bのＭＡＣを搭載したSiS964Bが出るとの事だが、データリンク層
までサポートするのなら、あとはソフトで無線ＬＡＮができるようになるのか？
なら俺はこいつが出るまで待ちだな！

で、ＨＤＤの容量に関するスピードを述べてる人は、
俺は煽りだと思わないので、もういっちょレスしてみるぞ！
煽りだと決め付けてしまっては、そこで対話が終わってしまって
なにも発展しないからな！
２ちゃんでのもめ事は、どうも互いの理解不足か説明不足から
きているようで、煽り、荒しはそこまで多くない気がするぞ！
お互い正しい事を言ってるのに、自分と意見が違うからという事で
もめてたりするからな！　だが、挑発的な言葉はやはり駄目だ！

まずＨＤＤの最大転送速度だが、最高速度１００Km/hを１時間しか継続
できない車でも、３時間継続できる車でも、ＭＡＸスピードは１００Km/h
となるぞ！　もちろん目的地へ着く時間には差がでるがな！
だからＨＤＤの「最大転送速度」は容量が違ってもほぼ同じだ！

例えを４０Ｇプラッタの４０ＧＨＤＤと１２０ＧＨＤＤに戻して、
同じデータ量なら、外側のトラックをより多く使えるプラッタ数の多い方が
速い、というのは好意的な見方で、なら逆にＨＤＤが全て詰まった状態で
最内周を含めるトラックにアクセスするとき、４０Ｇの方は最内周のトラックの
前は一つ外側のトラックとなるが、１２０Ｇの方は二枚目三枚目のプラッタの
最内周となり、３倍最内周部分で作業をしなければならない！
ＨＤＤは９割方埋まると交換するので、こういう比較は意味が無いというのなら、
４０Ｇの方は、１２０Ｇにかなり先立ち交換、追加する事になるので、再び
最外周からの処理となるな！　

ゾーン等の関係もあり必ずしもこの例えの通りとは言えないが、それでも
容量が多いと速いいうのはやはり間違いで、以前述べたようにシーク速度が
遅くなる事がある分、速度的には不利となるぞ！
554 名前：逝って良しの俺 ：02/04/05 21:32 ID:???: >>550
む？　ひょっとして>498か？
俺は興味津々なんだが、他の人の反応は確かに無いな！　どうしてだろうか？
実際の処理データが出てくるのを待ちわびてるぜ！　ワクワク！

>>551
むっ！　また茶碗を箸で叩いて！
そんな君はＵＳＢ2.0でＨＤＤを繋いでシリアル転送を
満喫しなさい！
２チャネルでストライピングを組めば、
きっと初代シリアルＡＴＡＨＤＤより高速です！

>>552
ＳＷ、ＭＷとはシングルワード、マルチワードの事か？　
俺は分からないが、パラレルＡＴＡとはソフト互換が保たれていて、
ＯＳ側で新たにサポートが必要なのはホットスワップに関してぐらいだぞ！
単に１ビットづつ送るか、１６ビットまとめて送るかの違いなんで
サポートされるんじゃないか？
555 名前：551 ：02/04/06 01:31 ID:???: >554
PCIｽﾛｯﾄ空いて無いのよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜シリアルATAまだぁ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ みかん ○　 |／
556 名前：536 ：02/04/06 02:23 ID:???: なんか煽りを相手にしてた気もするけど、俺なりにまとめてみた。

シリンダをC トラックをHとして同じ量のデータを書いた場合、
2ヘッドの場合、
C1H1→C1H2→C2H1→C2H2……
1ヘッドの場合、
C1H1→C2H1→C3H1→C4H1……
で、教科書的にシリンダの移動の時だけヘッドが移動するなら、前者の方が速いけど、
トラックの切り替えの際にまたヘッドの位置合わせをしてるから
プラッタが何枚あっても速度は同じってことなんだろうな。

外側がたくさん使えるうんぬんってのは考え方の問題なんだろうけど、
2プラッタのHDDで絶対に半分以上使わないとか決めれば確かに
同モデルの1プラッタのHDDを全部使うよりも快適だろうな(w

ちなみに内周を本当に使えなくして速度低下を防いでいるのもある。
例えばseagateのBarracuda36ES2というSCSI HDDは18GBと36GBで両方
1プラッタ2ヘッドだが、
18GB 434-500Mbits/s
36GB 298-500Mbits/s
となっていて、容量が小さいモデルの方が遅くならない。
http://www.seagate.com/docs/pdf/datasheet/disc/ds_barracuda36es2_1546002_2002_01.pdf
557 名前：Socket774 ：02/04/06 15:22 ID:???: シリンダをCn、ディスクの各面をAB、トラックをTnとして
C0AT0→C0BT0→C1AT1→C1AT2・・・・・
とアクセスするケースの場合
C0AT0を読み込んだ後、次に読み込むべきトラックがC0BT0だと認識されるのは
どの時点でなのでしょうか？

あらかじめこの順番で読むってのが判ってるのならシリンダ単位で一気に読めるかもしれないけど
C0AT0を読んだ後で判定するなら回転待ちが発生しないかな？
558 名前：Socket774 ：02/04/07 22:28 ID:VsGxbJor: シリアルATAマジで早く出して欲しい。
パラレルの時代をいつまで引きずるつもりだ・・
ATAケーブルの耐久性死ぬほど弱いし・・・
559 名前：Socket774 ：02/04/07 22:34 ID:3+fmBZPT: XP-SecoundEdition以上で対応になるようなやな予感。
だって、インストールの時ドライバーがないと入らない。
560 名前：Socket774 ：02/04/07 23:44 ID:???: >>559
SCSIやATAカードみたいにインストール途中でドライバ入れれば済む話じゃない?
561 名前：Socket774 ：02/04/08 02:25 ID:???: >>560
>>599　にはそんな難しいこと言っても理解できない。と言ってみるテスト。
562 名前：Socket774 ：02/04/08 02:26 ID:???: ↑うおっ。>>559 だ。逝ってくる。
563 名前：Socket774 ：02/04/08 13:51 ID:U/t1S8Oe: でも確かにOSが既知のデバイスの方が良い気はするけど。
Intelのi815他のチップセットドライバ・AGPドライバはイマイチだった。
564 名前：逝って良しの俺 ：02/04/11 00:30 ID:???: コソコソ　むっ　下がってる下がってる。
age ずにヒソヒソ話。

ゼロチャネルＲＡＩＤってどうなんだろな。
ttp://www.adaptec.co.jp/raid/zero_channel_raid/

これを応用してシリアルＡＴＡに使えないだろうか？
サウスを制御してな。
シリアルＡＴＡコネクタが４つの場合、全て別々に
使いたい人はそのまま、ＲＡＩＤを組みたい人は
この内２～４個を使ってＲＡＩＤとか、人によって
柔軟な環境構築ができそうで面白そうだな。
しかもハードウエアＲＡＩＤときたもんだ。

他にも、サウスの拡張とかできたら面白いのにな。
コントロール部分だけを担うので、現在のＰＣＩバスの
帯域でも十分だろうな。

おっ　一つ思いついたぜ。
コントローラ部分を追い出せるのだから、現在１チャネル
しかないＵＳＢ2.0コントローラを増やせたりできない
だろうか。　サウスには、そのように拡張できる
ＵＳＢコントローラを搭載して、必要な人だけ2.0へ拡張。
ぬおお。　おもしれえ。　これならサウスのシリコン面積の
問題も緩和されるしな。

>>482
普通に考えるならwebの方が早いよな。
だが、雑誌の方が確かな情報だったりするから不思議だぜ。

では去るぜ。　次回も下がってるといいな。
む？　何故かと？　なんとなく面白いじゃねえか。

コソコソ
565 名前：Socket774 ：02/04/11 05:10 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜逝って良しの俺まだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ みかん ○　 |／
566 名前：Socket774 ：02/04/11 05:11 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜逝って良しの俺発言まーだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ みかん ○　 |／
567 名前：Socket774 ：02/04/11 22:20 ID:???: 　　　　　∧＿∧　まだかなまだかな～♪
　　　　（・∀・　）
￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣|￣￣￣|.￣￣￣|＼
￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
568 名前：Socket774 ：02/04/11 23:51 ID:???: >>567
おっ、新作！
カワイイな（はぁと
569 名前：Socket774 ：02/04/12 12:13 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もう、どうでもいいや・・・
　　　　　　　　　　　　　 -―￣￣｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　　 ,＿　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一
570 名前：Socket774 ：02/04/12 12:21 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼人人人人人人人人／
　　　　　　　　　　＿、　　　　　　　　　　　　　　　 ≫　　　　　　　　　　　 ≪
　　　　　　　　　（＿）＼　＿　　　 ∧ ∧　　　　　 ≫ はくそリーナへ！ ≪
　　／⌒＼_/⌒＼）＿,i⌒＼＼〔〔(・д・,,)〕＼　　 ≫　　　　　　　　　　　 ≪
　（＿,人＿（＿人_入___ト、__＼＼(c)¶¶_つ.、＼　／∨∨∨∨∨∨∨∨＼
／　,人＿　　　　　　　＼三_　旧￣￣￣＼、旧>
しノ　　I　　＼　　　＼＿（（⌒）　　●　　●ﾉ_/
　　　　　＼＿_へ＿ノ　　L￣　Y　　　　　▼＼＼_＿__　,、
　　　　　　　　　＼＿＿／＼彡人　　、＿人_.ノ./|　　/Yをﾐj
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__|泪＿＿乍＼|||￣ |（,＾ﾒン
　　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　.|_||_{三|三}.|、　￣￣＾~￣
　　　　　　　　　 ⊂(*ﾟーﾟ)、　／￣|＾＾ ● ＾ ●>、
　　　　　　　　　　 ¶と　〔_〕^〕、/三ト、　　▼ |ｷ」
　　　　　　　　　／~＼／/=/ヽ./　　　|＼__人/|　彡彡λ)
　　　　　　　　／⌒)　|目|=〕耳_|　　　|　|::||:::| //ﾉ|;´Д`）つ
　　　　　　／　／ﾝ__/０/v０/ノ|　　　|　|＼//＼＼っ¶¶＼＼
　　　　　／⌒ノヽノ_＿,/V／｀　|__　　|　|　//　　田￣￣＼田_、
　　,.、／￣ﾝ´　　|　＿_（　　　_匡ン￣|ｷﾉ｀7 ン /　●　●ｿ_/
　<久~)〕／　　　≠´● ●、　||　＼ノ_|__/v/ ﾉ Y　　　　▼ ＼＼_＿＿_ ノ2　 ,、
,／ｘ彡ﾉ　　　　　 ,）　　　 ▼i　.||　　|　.|、_/ヽ三人　、＿人_.ノ　/|　　/Yンチ彡j
｀~　　　　　　　／/⌒＼ﾉノ　.|＼ノ|　_|/　＼×__|目＿目´ ＼◎i￣ |（⌒Y,zぅ´
　　　　　　　／ ./　　　/´　 /　|　　|___| 　　|_i　_{三} j/　　　　~^￣￣＾~￣
　　　　　　 /ﾌ　,/　　 /　　　|ヽ|__／＼|、＜〔　＾●＾●I〕>、
　　　　　　iﾍ/フ　　 / 　　　^＼ト＼_　い　/＼　 ▼ /＼i]
　　　　　　ヽi/＼◎ミ　　　　　　^＼　⌒/ /　/ ＼_人/ ＼＼
571 名前：Socket774 ：02/04/13 08:08 ID:???: 逝って良しの俺の妹の可憐です。
大好きなお兄ちゃん。この前お兄ちゃんが立てたスレ、とっても大切にしています。
どうしたって毎日１回はスレを見てしまうの。逝って良しの俺の書き込みを見ているとお兄ちゃんの
声が聞こえるみたいな気がする不思議なスレ……。
でもみんなはこのスレをクソスレって言うの。とってもすてきなスレなのに･･･｡
でも、可憐だけはお兄ちゃんの味方だよ･･･｡お兄ちゃん……大好き。
572 名前：逝って良しの俺 ：02/04/13 19:18 ID:???: ソロソロ　むっ　下がってる下がって・・・る？
最近総スレ数が減ってすっきりしてきたな。

これまたage ずにヒソヒソ話。

ＨＤＤの高密度化に必要なのは、以前話題になった
正確にトラックにヘッドを追従させていくサーボ、
プラッタそのものの振動を押さえ、トラックからヘッドが
ずれてしまうのを押さえる流体軸受。

これらでなすのは、データの位置にヘッドを固定する技術だが、
次いで必要なのはヘッドが検出した信号をデータとして
認識する技術。　これがないとヘッドはノイズと見なされるもの
だけを延々と拾っていく羽目になる。

デジタルデバイスの多くは、データを２値、１か０かで判断しているが、
高速、高密度などとなってくると、それが１なのか０なのか
分からなくなってくるな。　そこで考案された技術の一つがＰＲＭＬ
（Partical Response Maximum Likelihood）というもので、歪んだ信号
から、正しい信号を復元するものだ。

俺の推測で単純に例えると、ＨＤＤの隣り合ったデータは、お互い
磁気が干渉してなまってしまう。データが１，０とあったとすると、
ヘッドは１，０と読み出さず、１，0.5と読み出してしまう。
このままだと0.5は１なのか０なのか分からない。

そこでＰＲＭＬでは、データが１，１とあるのなら、お互いに干渉
しても１，１とヘッドは読むはずだ、しかし１があり次に0.5がある
ということは、０が１の影響を受けて歪んだものだと判断し、データは
１，０と見なすわけだ。

シリアルＡＴＡの高速化にはこれらの技術も必須だな。
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001027/key141.htm
573 名前：逝って良しの俺 ：02/04/13 19:34 ID:???: ヒソヒソ　>>556
面白いＨＤＤだな。　しかしパーティションを区切れば、わざわざ
ＨＤＤ側でこんな対応をしなくてもいい気がするな。
ＨＤＤのヘッド退避中は、プラッタの記録面を避けて軸の辺りで休止
するんで、これだと復帰を早くできるのか？　軸まで行かなくても
すぐに非記録面にたどり着けるからな。

ヒソヒソ　>>557
現在の制御方式はＣＨＳではなくＬＢＡなんで、あらかじめ分かっている
んじゃないだろうか？　ＯＳからはクラスタ単位で要求が来て、
それを物理的な位置に直すのはＢＩＯＳだしな。
そのＩＤＥ変換の限界を拡張したのがＢＩＧ　ＤＲＩＶＥだな。

では去るぜ。　次回も下がってるかな？
574 名前：Socket774 ：02/04/13 23:52 ID:???: 逝って良しの俺の妹age
575 名前：Socket774 ：02/04/13 23:58 ID:???: >>569　まだ逝くな！　スマートなケーブルが君を待ってるぞ！
576 名前：Socket774 ：02/04/14 10:18 ID:???: 　　　　　∧＿∧　まだかなまだかな～♪がっけんの～おばちゃん♪
　　　　（・∀・　）
￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣|￣￣￣|.￣￣￣|＼
￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
577 名前：Socket774 ：02/04/14 11:00 ID:???: テンション下がってるぞ！！>>逝って良しの俺
いつも妙にハイなのが良かったのに。
578 名前：Socket774 ：02/04/14 18:43 ID:???: >>577
他に誰もS-ATAの話題出してないじゃん。無理だって。
実物出るまではノンビリでいいんだよ。

>>576
アンタ、もしかして年長者だな？
579 名前：逝って良しの俺 ：02/04/16 18:43 ID:???: 抜っき足♪差っし足♪忍び足♪　むっ　下がってる下がってる。

Ｍａｘｔｏｒから業界初のUltra320SCSIが発表されたんだが、
あまり速くないんだな。　Ｍａｘｔｏｒは流体軸受のノウハウも
蓄積できてる筈なんで、>>498の情報も参考にしてもっと速く
なると思うんだが。
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0416/maxtor.htm

サスティンドというのは、無圧縮状態でのデータ転送速度だったり、
実行転送速度だったりどちらなんだろうか？
ttp://www-6.ibm.com/jp/storage/basic/word/sustain.htm
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pz6h-fkgw/Nikki_olds_Nos/nikki_old104.htm
だが無圧縮状態がサスティンドという事は、ＨＤＤはハードウェア圧縮を
行っていたのか？

ヒソヒソ　>>558
俺もパラレルケーブルは邪魔でな。スマートケーブルを使ってるんだが、
あのケーブルはフラットケーブルと違って、信号線同士が重なる事も
あるんだが大丈夫なんだろうか？　疑問を抱きつつ使ってるんだが。

ヒソヒソ　>>559
ホットスワップを除けば、ＯＳからはパラレルＡＴＡと同様に見える
筈なんで、特に新たな対応は必要ないんじゃないか？
コネクタの違いや、電気的差異はＢＩＯＳの仕事だしな。

ヒソヒソ　>>563
俺はインテル派じゃないんで良く分からないんだが、
チップセットドライバはイマイチだったのか？
現在はバージョンアップして真っ当になってるんだろうか。
だが、サウスの性能はいいんじゃないか？
580 名前：逝って良しの俺 ：02/04/16 18:48 ID:???: ヒソヒソ　>>565
むっ　また茶碗を箸で叩いて。
ウチは木造アパートなんでお隣に迷惑です。
むしろ被害を受けているのはウチなんですが。

ヒソヒソ　>>566
むっ　また箸で叩いて。
いいかげんにしないと豆腐の端をぶつけますよ。
すごく「イタイ」んですよ。

ヒソヒソ　>>567
むぅ。>>576に先を越されちまったぜ。

ヒソヒソ　>>569
ぬおっ。重態である。
何が所望だ。俺の直の輸血か？俺のマウスtoマウスか？心臓への気合か？
以前友人がしゃっくりが止まらないってんで、気を送り込んでやったら
ひどく苦しんでなぁ。リキ入れすぎちまったんだろうか？
ゼロ距離だったんだんでダメージは少ないと思うんだが・・・。

ヒソヒソ　>>570
むう。　以前より俺はこの「はくそリーナ」の意味が分からない・・・筈だった
んだが、まさか検索して分かるとは思わなかったぜ。
アーマードコアのネタで、何々は糞アリーナへ、の意味か。

ヒソヒソ　>>571
むむむ。俺は素直に喜べばいいのか、悩めばいいのか。
これからもよろしくな。

ヒソヒソ　>>577
俺の内なる熱き魂は消えちゃいねえぜ。それは炭火の如くだ。
・・・熱いのか熱くないのかわからねえな。
炭そのものは断熱材の効果もあるんで、熱い炭の上を歩く修行僧ってのは
大した事無いらしいぜ。試したくないがな。

ヒソヒソ　>>578
いやあ、話したいことは幾らでもあるんだがな。
今は下ごしらえの時間を確保できないんで自粛だ。

では去るぜ。
抜っき足♪差っし足♪忍び足～♪
581 名前：（ oдo）ｺﾚｧ(代)ﾀｲﾁｮｳ ◆unkoBUPA ：02/04/16 19:07 ID:???: ﾒｲｽﾚﾉﾖｶﾝ
582 名前：Socket774 ：02/04/17 04:21 ID:???: 外出中
583 名前：Socket774 ：02/04/17 13:43 ID:???: 上げよっと！
584 名前：逝って良しの俺 ：02/04/19 16:06 ID:???: ＶＯＹＡＧＥ１３０．５
１６：０５　ＴＷＩＮ　ＣＨＡＮＮＥＬ

[か　艦長！　本艦真下2470メートルに「音源」を感知！]
「真下に2470メートル！？
　潜行能力はやはり3470メートル以上でなければ不可能・・・！
　し　しかし　そんな艦を造る技術をアメリカが持っているのか！？」
「ですが計算では！」
「事実・・・だ」
「は・・・」
「可能性を無視して作戦を立てるのは最も危険な行為だ。
　問題は潜行能力で本艦を2470メートルも上回る「音源」が
　なぜさっさと攻撃せず音を響かせ接近してくるかだ」
「優位をアピールして楽しんでいるのでしょうか」
[ソナーより艦長へ！「音源」との距離1000！]

（シリアルＡＴＡまだぁ～？）

「艦長・・・これは」
「・・溝口　ピンを打ってみろ」
[はっ・・・ピンが帰ってきます。本艦真下1000メートル]
「もう一度打ってみろ」
「はっ・・・ピンが返りません！」
「音源の位置は？」
[音源の位置は変わりません！]
「一体どういう事ですか！？」
「例の二次元キャラという事だ」
「二次元・・・！　なるほど、二次元であれば圧壊とも無縁というわけか・・」

（シリアルＡＴＡまだぁ～？）

シリアルＡＴＡⅡは、シリアルＡＴＡ1.0の実績に基づいて
作成されるとあるな。　ＨＤＤの高速化が進めば拡張予定が
早まるとかもありえるのだろうか。まあ、重きは信頼性や
機能拡張にあると思うが。
あと熱設計の改善とあるんで、コントローラの発熱は
心配する程でもないようだな。
ttp://www.intel.co.jp/jp/intel/pr/press2002/020417d.htm

では潜るぜ。　ブクブク
585 名前：Socket774 ：02/04/19 20:57 ID:???: やっと・・・

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0419/promise.htm
586 名前：Socket774 ：02/04/19 21:09 ID:???: >>585
おおっ！9月ですかー。
でもロードマップでU-ATAが2004年まで生き残ってるのを見て安心した。
Pen4+ﾏﾏﾝも安心して買えるな。

>>584
･････。
587 名前：Socket774 ：02/04/20 00:20 ID:???: 佐田マンセー

>>584
ｸｿｽﾚﾉﾖｶﾝ
588 名前：Socket774 ：02/04/20 03:33 ID:???: >585
糞ﾐｽの製品は２度と買わん
ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞでも憑いてるﾏﾏﾝは買わん
589 名前：Socket774 ：02/04/20 03:51 ID:???: 　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜エロデータが全部飛んだの？
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）
590 名前：Socket774 ：02/04/20 09:27 ID:???: >589
　　　　∧＿∧
　　　（ ´Д⊂ヽ　見抜かれた・・・･･･
　　 ⊂　　　　ノ
　　　　人　Ｙ
　　　　し（＿）
591 名前：plala.co.jp ：02/04/20 23:36 ID:???
592 名前：Socket774 ：02/04/25 06:29 ID:???: (´･ω･`)
（∩ ∩）
593 名前：Socket774 ：02/04/25 22:06 ID:2bQ4wU9A: 　　　 ┌――――――――┐
　　　｜.B１①②③④⑤⑥.　|
　　　｜⑦⑧⑨⑩⑪⑫⑬⑭｜
　　　└――――――――┘
　　　　 ┌―――┬―――┐
　　　　　|　　　　　 |　　　　　 |
　　　　　|　　　　　 |　　　　　 |
　　　　　|　　　　　 |　　　　　 |
　 age 　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣
　　▲C （　´∀｀）＜　あげとくか。
　　▽ ＼　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿
　sage　｜Ｏ　　|＿|_＿＿＿_|
　　　　　（＿_（＿）
594 名前：Socket774 ：02/04/25 22:08 ID:???: シリアルFDDも早く規格化してくれ
595 名前：Socket774 ：02/04/25 22:11 ID:5/6aBKe5: シリアルATA使ってる奴がいた！！

204 ：番組の途中ですが名無しです：02/04/25 21:58 ID:.lW/9K9o
★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.30 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name
Processor Pentium V 3999.34MHz[GenuineIntel family 8 model 4 step 1]
Cache L1_Data:[64K] L1_Instruction:[64K] L2:[512K]
VideoCard Cnopus Spectra X70
Resolution 1600x1200 (32Bit color)
Memory 1,048,576 KByte
OS Windows X4 6.10 (Build: 2004)
Date 2004/04/25 21:39

HDC = Intel(r) 84801AA Serial ATA Controller
HDC = Primary IDE controller (dual fifo)
HDC = Secondary IDE controller (dual fifo)

A = GENERIC NEC FLOPPY DISK
C = GENERIC IDE DISK TYPE47
D = RICHO DVD+RW DRW1234 A Rev 1.01
E = PIONEER BlueRay-ROM-104 Rev 1.04

ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
88542 75157 104390 18924 16960 27584 254

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write Copy Drive
651579 35938 5160 2414 10594 104321 4147 C:\100MB
596 名前：Socket774 ：02/04/25 22:40 ID:???: >>595
VideoCard Cnopus Spectra X70
597 名前：Socket774 ：02/04/25 22:40 ID:???: よくみると他もおかしいな(w
598 名前：Socket774 ：02/04/25 23:22 ID:???: >>595
オマエ2004年になって、そんな低スペックのPC使ってるのかよ！！
599 名前：（*ﾟДﾟ）さん ：02/04/26 01:26 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　./　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　ｷﾎﾞﾝﾇ～ｷﾎﾞﾝﾇ～
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　逝って良しの俺発言まぁ～だぁ～～～？
　　　　　　　＼＼　　＼　＼＼　　　　ヽ/　　　　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ　　　　　　　＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　ﾁﾝ　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 |
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　ヽ　　　　/　　＿
　　　　　　　＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／|
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　ヽ＿＿＿＿／　　／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 |
600 名前：Socket774 ：02/04/26 01:33 ID:R4wzx825: シリアルＡＴＡキボンヌーーーーーーーー！！！！！！！！！！！
601 名前：Socket774 ：02/04/26 05:36 ID:???: あんまり逝俺さんに負担かけちゃだめだよ～
602 名前：Socket774 ：02/04/26 06:18 ID:???: >>599
うわっ、カワイくねーな。>>567の方がエエわ。
603 名前：逝って良しの俺 ：02/04/26 14:34 ID:???: ぬおっ。　ageられている。
止めろおぉぉぉ。　俺は太陽の光を浴びると
はいになってしまうぅぅぅ

ぅぅぅぅぅぅ　ぅるあ　うるあ　うるあ！
うるァ！うるァ！！

見ろ！　ハイになっちまったじゃねえか！
前回のカキコで寒い寒いとバッサリ切られた俺！
今回の発言で駄目押しか！　まあいいか！

PCI Expressこと３ＧＩＯだが、そのブロック図を見てみると、
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010831/3gio02.jpg
グラフィックス用バスまで３ＧＩＯであるのに対し、シリアルＡＴＡは
浮いて見えるよな！　これは、３ＧＩＯはピン数を増やして帯域を上げる
事を想定しているのに対し、ピン数を増やす事はコネクタ形状の変更に
繋がるシリアルＡＴＡでは受け入れられなかったんだろうな！

メモリバスの方は、準シリアル転送のＲＩＭＭがコケちまったんで、
パラレルＤＩＭＭを使用する影響だろうな！

３ＧＩＯでないなると、シリアルＡＴＡでの帯域高上は、クロック
そのものの高上の他に、ＤＤＲ（Double Data Rate）やＱＤＲ
（Quad Data Rate）等の技術を使う事になるんだろうか！

しかし、広帯域を要求するＨＤＤはシリアルＡＴＡと決め打ちでもなく、
下記のページの中程にあるモックアップの画像では、ＨＤなどと刻まれていて
インテルは３ＧＩＯでのＨＤＤ接続をやる気があるじゃねーか！
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0301/idf06.htm

さて、ブロック図を改めて見て予想する２～３年後、そしてシリアルＡＴＡが
出るであろう数ヶ月後において、中、低速デバイスはUSB2.0、ＡＴＡデバイスは
シリアルＡＴＡ、ギガビットイーサはチップセット内臓とサポートされるにあたり、
ＰＣＩバスはもう、現在の３２ビット３３MHzで十分じゃないのか？
サウンドカードとかも、内臓USB2.0とすればＰＣＩをカットしてマザボのコストや
面積はグッと縮小できるんじゃないのか？
604 名前：逝って良しの俺 ：02/04/26 14:51 ID:???: 残る広帯域を必要とするデバイスは、まずＲＡＩＤカード！
しかしこれは以前述べた様に、殆どのケースにおいて余力を持て余している
ＣＰＵや、サウスでのサポートが現状ではもはや妥当と考えるぞ！

次に帯域を要求しそうなものはハードウェアエンコード位か？
これについて一計を案じたんだが、現在のビデオカードはハードウェアＴ＆Ｌ、
特に最近ではプログラマブルピクセルシェーダ等、特定の作業を繰り返す
ものではなく、よりＣＰＵライクな物になってきているよな！
なら、画像エンコード作業もビデオカードにさせてはどうだろうか！
３Ｄゲームをしながらエンコードをする、酔狂なヤツはいないだろうしな！

これの利点は、エンコードカードがいらないという事だけではないぞ！
エンコード後の画像を表示する機能はエンコード元と同じビデオカードで、
ビデオカードの高速ＲＡＭが使え、ＣＰＵにも近く、さらにはメインメモリ
にも近く、ＡＧＰ４，８Ｘという広帯域が使え、もはや低速であるＰＣＩバスを
使用する機会がグッと減り、スループットがうなぎ上りだぁ！！
重い処理の代表格であるエンコ作業に、これは救世主だ！

なんか話が脱線しちまったが、PCI-USB2.0ブリッジとかを作ってくれりゃあ、
本当にＰＣＩバス不要の時代が来てるんじゃねーか？
そうすりゃパフォーマンスをさほど落とさずに、ちょっと流行りの
小型ベアボーンにもメリットをもたらすと思うんだが！
605 名前：Socket774 ：02/04/26 14:53 ID:???: 　　　　　　 _＿＿_　∧ ∧　＜　ｱｰｯﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　／＿＿_/|(ﾟ∀ﾟ__)＿＿- -- -
　 _０。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l -- - -
　ヽ⊂∀⊃_l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ- --- -
　　￣￣￣｀--'￣￣￣￣｀--'
606 名前：Socket774 ：02/04/26 14:57 ID:???: 逝ってよしの俺

　　 ┌┐　　 ┌──┐　　　　　　(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)　　　　　　 ┌─┐
┌─┘└─┐│┌┐│　　　　　　(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)　　　　　　 │　 │
└─┐┌─┘│└┘│┌───┐(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)┌───┐│　 │
┌─┘└─┐│┌┐││　　　 │(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)│　　　 ││　 │
└─┐┌─┘└┘││└───┘(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)└───┘└─┘
　　 ││ 　　　　 ││　　　　　　(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ).　　　　　　 ┌─┐
　　 └┘ 　　　　 └┘　　　　　　(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ).　　　　　　 └─┘
607 名前：逝って良しの俺 ：02/04/26 15:02 ID:???: まあ、３ＧＩＯはＰＣＩをソフト的、ハード的に流用する形で提供されるんで、
無くならないと思うがな！　縮小の機会を失って、ちと、残念だが！
３ＧＩＯはＯＳ、ＢＩＯＳのサポートもほとんどいらない様だしな！
ttp://www.vwalker.com/news/0109/03_idf3gio/03_143620.html
だが、ここでも述べている様に、基本的には３ＧＩＯはシリアル転送、
そしてソフトウェア互換、８ビットを１０ビットに符号化とシリアルＡＴＡ
そっくりだ！　確かに規格は違うが、親和性は高そうだな！
これのブリッジがレイテンシ等のネックになる影響は少なそうだ！

さて、>320で全宇宙を把握するとのたまった俺だが、今回はシリアルＡＴＡから
始まってビデオカード、さらにはベアボーン等ケースまで派生したぞ！
よくやった！　俺！

では去るぜ！
コソコソコソコソコソコソコソ！！！
608 名前：Socket774 ：02/04/29 03:02 ID:???: 保守
609 名前：Socket774 ：02/04/29 03:49 ID:???: >>603,604,606
マジでっ！？

やっぱ3GIOかよ？
そうだよ、ハードウェアエンコードだよ！
PCI-USB2.0ブリッジ欲しいよな！
本当にＰＣＩバス不要の時代が来るかも知れないよなー！

ホントは全然ワカンネーよ（涙
610 名前：Socket774 ：02/04/29 13:54 ID:???: IEEE1394とかUSB2接続じゃ駄目なの?
611 名前：Socket774 ：02/05/01 11:32 ID:QHXpps1b: ５月になりましたのでageてみますね
612 名前：Socket774 ：02/05/01 18:10 ID:???: シリアルATAをサポートしたチップセット使うマザーっていつ頃出るの？
IntelでもAMDでもVIAでもSiSでも、どこでも良いんだけど。
613 名前：Socket774 ：02/05/01 19:49 ID:lSYN2Rly: Intelは来年に出すといってる。
VIAとかでも年末になるんじゃない？
614 名前：Socket774 ：02/05/01 19:57 ID:???: シリアルATA キボンヌ!!
615 名前：Socket774 ：02/05/04 00:48 ID:???: age
616 名前：Socket774 ：02/05/04 19:23 ID:???: 逝ってよしの俺は旅行中です。
617 名前：Socket774 ：02/05/04 19:37 ID:???: では去るぜ！
コソコソコソコソコソコソコソ！！！
618 名前：Socket774 ：02/05/04 19:37 ID:???: シリアルATA欲しい！！
619 名前：Socket774 ：02/05/05 01:04 ID:04ZsO95z: 俺はシリアルＡＴＡよりも
「逝って良しの俺」を応援している
620 名前：逝って良しの俺 ：02/05/06 10:37 ID:???: うるァ！！　このゴールデンウィークはバイト三昧だったぜ！

シリアルＡＴＡのスレッドなんだが、ＨＤＤの話題が多いと
思う今日この頃！　まあ、この帯域を生かせるのは現在ＨＤＤ
位なんで仕方ないんだが！
特性としては以前述べた様にＣＤ-Ｒにも良い規格だと
思うんだがな！

ＨＤＤの記録密度の高上は速度の高上にも繋がるんだが、
これもそういったものなのか？
ttp://home.elionix.co.jp/
下記のデータと比較すると、最高５倍程度のトラック密度の
高上となるんだが、８０Ｇプラッタもそう遠くないんだろうか？
ttp://www-6.ibm.com/jp/oemj/storage/product/35hdd93/images/35ide200111.pdf

以前の情報だと、SAMSUNGが６月辺りに６０ＧプラッタのＨＤＤを
出すようなんだが、出るかな？
また、６月は初のシリアルＡＴＡマザボも出る予定なんで、
シリアルＡＴＡに対応してくれないかちょっぴり期待！
ちょっぴり！ちょっぴり！

で、少し前から、ようやくSAMUSUNGの7200回転ＨＤＤが出回り始めたな！
俺は秋葉原に程遠い場所に住んでいるんで、ＷＥＢだけの情報なんだが
合ってるよな？　・・・ついでに聞くと、これの読みは「あきはばら」
なのか？　それとも「あきばはら」なのか？　漢字変換ではどっちでも
出ちまう！　便利なんだかじゃないんだか！

とりあえずの節目が６月！　もうじきだな！
621 名前：逝って良しの俺 ：02/05/06 10:44 ID:???: >>610
どういった点に関してか分からないんだが、
PCI-USBブリッジなら、現在、多くのサウンドカード等
拡張デバイスはまだＰＣＩ用が圧倒的に多いよな！
だからこれを使用したいという人は多そうだな！

で、エンコード用のハードについてなら、エンコードってのは
リアルタイムエンコードだけじゃないよな！
現在ＨＤＤにある動画を、別の形式にエンコし直すって場合もあるな！
それにエンコ作業はリアルタイムではなく、じっくり動き検出を
したほうが一般的には高画質になるぞ！　処理後の画像も検討できるしな！

スループットの高上は、やはり処理速度の向上にも繋がるんで
これは良い案だと思うんだが！　今後そういった機能を搭載するので
あれば、ビデオメモリは１２８ＭＢ程度は標準搭載していそうで、
高速なバッファはＨＤＤの性能も十分に引き出し、処理速度は
倍以上に跳ね上がりそうなんだが！　元々が画像に強いデバイスだしな！

ＨＤＤそのものの性能も、シリアルＡＴＡや、以前>500の人や>532で
俺が述べたＨＤＤ内でのストライピングをすれば跳ね上がりそうなんだが！
これのストライピングが不可能という指摘は今でも分からないぞ！
ただかなりの部分が流用できるというだけで、全く同じ機構で
実現可能とは考えていないぞ！
複数ヘッドの処理を時分割とするにしても、高速サーボが必要に
なるしな！　だから以前、高速なＳＣＳＩのサーボのコストを
気にしていたんだぜ！

これらを組み合わせると、処理速度は一気に４倍以上に跳ね上がらないか？
ＣＰＵ速度もその頃には上がっているしな！
現在のエンコ作業は、殆どの人は夜寝る前にセットして、朝起きると
終了というものじゃないだろうか！
いやー　俺自身は殆どした事は無いんだが！
だがこれだと、２時間程度にまで短縮されるぞ！
622 名前：逝って良しの俺 ：02/05/06 10:54 ID:???: >616
勤務地に行くまでに、毎日片道１時間半の旅行をせにゃならなかったぜ！
乗り物にゃちょいと弱い上に、ある日は座った席からゲ○の
ほのかなかほりが・・・　何のために目の前のゲ○袋があるんだよ！
以前あの席に座ったヤツ！！　危うくもらいゲ○しそうになったじゃねーか！！

>617
むむっ！　俺の分身さんめ！

>618
ありがとうよ！　このスレも応援してほしいぜ！

では去るぜ！
忍！！！
623 名前：Socket774 ：02/05/06 17:27 ID:???: おじちゃんがｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ッ !!!!!
624 名前：Socket774 ：02/05/06 17:55 ID:???: “逝って良しの俺”は他にどんな分野に興味があるんだ？
別のスレも立てようよ。
俺もシリアルATAについては、2chに転がってる知ったか厨より詳しくなってしまったから、
また他分野でも討論したいぜ！
625 名前：Socket774 ：02/05/06 19:01 ID:???: >621
かわいそうだけど、HDDのスピードや帯域上げても、エンコードの
スピードは速くならないぞ。
626 名前：Socket774 ：02/05/06 19:39 ID:???: >>625
621で言ってるのはHWエンコードで、
この分野で足を引っ張るのはHDDの転送速度というのは半ば常識だが･･･大丈夫か？
まあどちらにしても、メモリ内で収まらない処理はHDDが速い方が全てに於いて速い。
貴方、PCって物を理解していますか？
627 名前：Socket774 ：02/05/06 19:58 ID:???: ぬう
628 名前：Socket774 ：02/05/06 20:09 ID:???: >626
ってコトはHWエンコードがHDDのスピードを超えてるって事だな？
どのエンコードカードか教えてくれ。
629 名前：Socket774 ：02/05/06 21:35 ID:f8ghLxbj: >626は逝っちゃったのか？
630 名前：Socket774 ：02/05/06 23:40 ID:m6Vm88J7: >>624

“逝って良しの俺とマータリーするスレ”ってのはどう？
631 名前：Socket774 ：02/05/06 23:47 ID:???: おもしれえ！いかにも２ちゃん的な馬鹿だぜ
632 名前：Socket774 ：02/05/06 23:51 ID:m6Vm88J7: >>631

釣られたお前の方がよっぽど馬鹿
ぷ
633 名前： ◆Zq1.33Lw ：02/05/06 23:51 ID:WCEitPVu: test
634 名前：Socket774 ：02/05/06 23:53 ID:???: >>632
釣られたっていうか．．．空気読めよ
635 名前：Socket774 ：02/05/07 02:48 ID:???: 「空気読めよ厨は場の空気を濁らせる」という古来の格言は生きていた！
636 名前：Socket774 ：02/05/08 00:41 ID:???: >>635
ｶｺﾜﾙｲ
637 名前：Socket774 ：02/05/08 05:37 ID:???: 釣れた！！
638 名前：Socket774 ：02/05/08 11:23 ID:???: 逝って良しの俺かもん
639 名前：Socket774 ：02/05/08 14:44 ID:???: ど、どこどこ？　(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
640 名前：Socket774 ：02/05/13 02:28 ID:???: age
641 名前：Socket774 ：02/05/13 04:24 ID:SlLQhS7+: 最近ペース落ちてきたな。
ネタ切れなのは否めないが。
642 名前：風来のシレソ ：02/05/13 04:49 ID:NXDs32ss: だなだな。
643 名前：Socket774 ：02/05/13 10:17 ID:???: このペースが妥当でしょ。
たまーに新情報が出たらリンク貼るくらいでいいじゃない。

あと、>>1が致命的だよ。
初めて見る人が即座に窓を閉じたくなる雰囲気を醸し出している。ｗ
644 名前：Socket774 ：02/05/13 11:06 ID:YW7pZuJr: 現在IDE接続のCD-ROMドライブなんかも、
シリアルATA対応のものだと、性能も上がるのかな？
128倍速CD-ROMドライブなんかな、感じで。

マザー、CPU、メモリ、電源、CPUクーラー、
HDD、CD-Rドライブ、全部交換だな。
645 名前：Socket774 ：02/05/13 13:32 ID:???: >>644
上がらない。
646 名前：Socket774 ：02/05/13 17:26 ID:???: >>645

なんで？
647 名前：Socket774 ：02/05/13 19:27 ID:???: このスレに書き込んでる奴は>>1の手の内の中だな。
凄いよここの>>1は。
648 名前：えっ？ ：02/05/14 02:01 ID:???: えっ？
649 名前：Socket774 ：02/05/14 02:17 ID:???: >>648=>>1
650 名前：Socket774 ：02/05/14 02:35 ID:???: >>1は5インチベイ5段重ね
651 名前：逝って良しの俺 ：02/05/14 18:51 ID:???: うるァ！！　クリエイティブの注意書き通り
仮想ＣＤドライブ無しでクリーンインストールすると
Ａｕｄｉｇｙも安定したぜ！
何故仮想ＣＤドライブが関係するんだ？
だがそれでもインストールに１０分以上かかる
サウンドカードドライバとは一体何なんだ？

>>623
誰がおじちゃんやねん！！！

・・・いや、俺は西日本人ではあるが、関西人からは
限りなく遠い出身なんだがな！

>>624
いやー　今でさえここにカキコできなくなってきているんで、
新スレを立てるのは無理だぜ！
それにここで話している通り、新スレを立てなくても、
シリアルＡＴＡからＣＰＵ、ケースの話題までスッ飛ぶことも
できるしな！　実はこういった件で、ちょっと面白い事を考えて
いるんだが、実行すべきかどうか思案中だ！

自作以外の興味ある分野というか、趣味では作曲等もしているぜ！
ゲームミュージックベースだがな！

>>625 >>628
最近のスペックだと、平行作業でもしてないと無いに等しい
とは思うが、大した負荷でもない、帯域を要求しないＲ焼きで
バッファアンダーランが起こり得るという事は、
サウスを使用する処理では、ＣＰＵやデバイスがデータを要求
するときに即座に応答できないという状態が伺えるよな！

ＣＰＵの２次キャッシュ等も、決してピーク性能を上げるもの
ではなく、スループットを上げるものだよな！
それを搭載した結果、大幅な処理能力の高上となるわけだから
ハードウェアエンコードも、帯域一杯を使っていなくても
スループットの高上は処理速度高上に繋がると考えるぞ！
ＣＰＵバスも帯域が足りないと言われつつ、ＳＤＲＡＭでも
ＣＰＵクロック高上に伴い処理速度が上がってるので、
ピーク時の帯域が足りないだけで、平均的な帯域は足りてる
と思うしな！
652 名前：逝って良しの俺 ：02/05/14 18:57 ID:???: こういった理由から、エンコード作業はキャッシュ等に収まるような
データでは無く、ひっきりなしにＨＤＤにアクセスするわけだから、
ここのスループットを上げる事が処理速度に大きく影響を与えると
考えるぞ！　しかし、俺は実際にはほとんどやったことが無いんで、
明らかにＨＤＤの速度が違う状況で試した人が、速くならない、
と言うのであればそうなんだろうな！

だが俺が>621で述べたのは、将来ビデオチップでエンコードも兼用し、
その上で、高速ＨＤＤを使う場合だぞ！
だからかなり高速になったという空想での話しだな！

そこで最近発表されたG1000だと、バーテックスシェーダがＴ＆Ｌを
エミュレートする、とあるな！
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0514/matrox.htm
エミュレートという概念が含まれるのであれば、もう自由度はかなり
上がっているんじゃないか？

ＨＤＤのヘッドも高性能化が進んでいるようだな！
ttp://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0205/09/07.html

>>641
ネタはー　あるー　しかしー
時間とー　俺のー　やる気力がー・・・

今回は、
購入したモニタが初期不良交換期間二週間を超えた
三週間目で逝かれる！
俺のやる気　↓　！

モニタが修理から上がってきたかと思えば、
アンプが逝かれる！
俺のやる気　↓↓　！！

出張修理依頼をすると、修理の人が訪れてから「何もいじっていないのに」
直っていることが発覚！　大恥をかく！！
俺のやる気　↓↓↓↓↓↓↓　！！！！！！！

以上！スネて怠慢していました！　やってられっかぁ！！
653 名前：逝って良しの俺 ：02/05/14 19:02 ID:???: >>644
メディア回転もののデバイスは、１１０００回転が限度らしいぞ！
５０倍速程度だな！　ＨＤＤの様に、固定されているわけでもないしな！
今後の高速化は、高密度化によるものだと思うぞ！
規格が乱立したＤＶＤより、俺はこいつに期待しているんだが！
ttp://biz.ascii24.com/biz/news/article/2002/01/10/632606-000.html
こいつでBlu-ray　Discまで俺は繋ぐぜ！

うるァ！もう疲れちまったんで今回は車で去るぜ！
ＨＥＹ！手押し車してくれ！
654 名前：Socket774 ：02/05/14 19:07 ID:???: >>653
　並みのHDDより回転速いしね<CD-ROM
　よくもまあ読み出せるものだと感心してしまうよ。
655 名前：Socket774 ：02/05/14 20:02 ID:???: >>652
スループットの意味わかってるか？
656 名前：Socket774 ：02/05/14 21:19 ID:???: ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0514/3ware.htm

ということでage
657 名前：Socket774 ：02/05/14 21:35 ID:???: >656
12ポートで15ﾏｿだぞ。
64bit PCIに挿さないと意味ないし。
658 名前：Socket774 ：02/05/14 21:48 ID:???: >657
それはそうなんだけど、パラレルATA-シリアルATA変換コネクタの
画像なんかも出てるしこの辺は目新しいかなと。
659 名前：Escalade7740 ：02/05/14 22:09 ID:???: もえー
660 名前：Socket774 ：02/05/14 22:14 ID:???: うん、良いね。8ポート版でも結構高そうなのが辛いが、秋には
SerialATA化が図れそうだな。楽しみだよ。
661 名前：Socket774 ：02/05/14 22:37 ID:???: http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0514/3ware.htm
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ　ｷﾎﾞﾝﾇ…
662 名前：Socket774 ：02/05/14 23:03 ID:???: 一般人には手の届かない製品ではあるが、こうして製品が姿を現して
くるといよいよだなって実感できる。下の方に載ってるパラレルATAの
7C50と比べると、シリアルATAのコンパクトさは一目瞭然だな。
663 名前：Socket774 ：02/05/14 23:30 ID:sClKdG+Q: 尻有阿多って、何台までドライブ接続できんの？
664 名前：Socket774 ：02/05/14 23:36 ID:???: >>663
ポートの数だけ。
665 名前：Socket774 ：02/05/15 00:39 ID:???: >>656と同じネタ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0205/14/nj00_ask_serialata.html
しかし、Mbpsはないだろうよ。
666 名前：Socket774 ：02/05/15 03:34 ID:CylX0AGL: しかし・・・高いね
しばらくは、ATA-133になるんかなぁ・・・
667 名前：Socket774 ：02/05/15 07:36 ID:???: PROMISEあたりが安っちぃカードを出して来ると思われ。
668 名前：Socket774 ：02/05/15 10:40 ID:lbUjdZzv: かなーり前に、ケーブル自作してえ! て書いた者です。
コネクタ形状が特殊だなあ。こんなコネクタ売ってないぞ。千石辺りで仕入れてくれる
かのう。ああ銀線でケーブル作ってみたい･･･。
669 名前：Socket774 ：02/05/15 10:59 ID:???: HDD本体が出るころにはM/Bに実装されてるだろ
670 名前：Socket774 ：02/05/15 12:54 ID:???: >665
Mバイト/秒に訂正されてる。ツッコミ多数だったんだろうな。
671 名前：Socket774 ：02/05/15 17:59 ID:???: >>665
毎秒約190Mバイト
になってるね
もともと意識して書かれてたのに
まぁあれじゃ混乱するか
672 名前：Socket774 ：02/05/15 18:19 ID:???: よく読むとこんなこと書いてあるが↓
コンシューマユーザーがシリアルATAインタフェースの恩恵を
受けるようになるのは，早くても2003年の夏以降になるのでは
673 名前：Socket774 ：02/05/16 15:16 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　 -‐- ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -‐- ､
　　　　　　　　　　　　　 , '　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 , '　　　　ヽ__
　　　　　　　　　　 i　イノﾉﾉ）)）)〉　　　　　　　　　　　　　　　〈(（,..（ (ヾヽ)_ i　!
　　　　　　　　　　　　r-l （|l ( [l　l〕 ||　　　　　　　　　　　　　　　　　 || ]〕　ｎ | |ミＫ　　あははーっ
　　　　　　　　　　　　L_ ゝﾘ､"　' ／ﾄ、　　　　　　　　　　　　　　　　　 l＼ﾜ " ! |　!ノ　　　　　　　　　ホントはやくしてーっ
　　　　　　　　　　 <／lﾉ/ L∧〉　）)　　　　　＿＿＿_　　　　　　　| l「i'^ﾄ[〉! |　|
　　　　　　　　　　（,ｲ/// <_ﾄ_〉　__l!l!__,　　 |￣￣￣||　　＿　　 | [_i~~!-|i |　|
　　　　　　　　　　　　　）!〈/__,/､＿b]_,ｱl!~ 　　 |￣￣￣|| 　 |＿! 　　ヽヽ__/|__〉ﾘ
　　　　　　　　　　　 _// lﾉ　〉　|!|　__　l !　＿＿|￣￣￣|| ＿i　 !,_＿＿＿_!i|　〈　＿
　　　　　　　　／（( (（　/ 　l|_|-―- 、　　　 |￣￣￣||　　L_」　　,　-―| |!　｀　＼
　　　　　　／　　ﾘ　 / /　 !'￣￣￣ )　　 |￣￣￣|! ⊂二⊃ ( ￣￣￣ヽ i　i　　　＼
　　　　　　　／　　　　ゞ＿/-----‐ ´　　　　￣￣￣　　　　　｀ ‐---∠_|_/　　　　＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　[｀´]　　⊂二||⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　⊂二⊃　　　　　　　　　　　　＼
.　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 <＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__,>
674 名前：ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!! ：02/05/17 21:35 ID:???: http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0517/intel2_04.jpg
675 名前：Socket774 ：02/05/17 21:38 ID:???: >>674
素敵にシンプルだな、おい。
676 名前：Socket774 ：02/05/17 21:39 ID:???: 　　　　　　 ∧ 　　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-、　　　　　　　　, -``-、
　　　　 /　ヽ　　　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　／　　　　）
　　　　　/　　｀、　　　　　/ 　 ∧　｀、;;;;;;;;;;;;;;/　　＼　　＼　　／　　　　／
　　　／　　　　￣￣￣　　　　ヽ　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣祭りか？￣￣￣）￣祭りか？￣￣）￣祭りか？￣￣）
　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|
　　ヽ::::::::::: 　　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/
　　ヽ__::::::::::::::　＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/
　　／＼＼　　　　　　　　　　／/＼＼　　　　　　／/＼＼　　　　　　／/＼
　｜　　＼＼　　　　　　　／／　　|＼＼　　　／／　　|＼＼　　　／／　　|
677 名前：Socket774 ：02/05/17 21:47 ID:/FCqVhX5: ｷﾀ━━━━[・・・・]━━━━!!!!
678 名前：Socket774 ：02/05/17 21:48 ID:???: >>674
左端が電源コネクタだそうなんだけど、変換コネクタかませってことかな?
あまりスマートにならんなぁ。

でもSCSIのSCAみたいな使い方ができそう。
シリアルATAってホットスワップできたんだっけ?
679 名前：Socket774 ：02/05/17 21:49 ID:???: シリアルってジャンパなくなるの？
680 名前：Socket774 ：02/05/17 21:52 ID:???: >>674
電源どこよ。
ないの？
もしかして逆側からみてLCD用のコネクタみているだけ？
681 名前：Socket774 ：02/05/17 21:55 ID:???: >>678
レベルが違うので変換チップが必要。
シリパラ変換ボードの値段は、
「HDD単体よりも高くなることはない」
だそうだ。
682 名前：逝って良しの俺 ：02/05/17 22:08 ID:???: うるァ！！　データＨＤＤがもう久しく一杯なんで、
来月にもＨＤＤを買うことにしたぜ！
シリアルＡＴＡハードディスクは起動ドライブとして、
一枚プラッタのものを購入するぜ！
起動ドライブのほうが速度を体感できるし、一枚プラッタの方が
値下がり幅は狭いんで、初物に飛び付いても損をした
気分になりにくいからな！

題目は別物だが、SeagateのシリアルＡＴＡハードディスクが
８月頃サンプル出荷とあるな！
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0517/intel2.htm

あと今週のＶｍａｇによるとやはり、
シリアルＡＴＡとパラレルなＡＴＡデバイスが混在しているシステムでは、
１チャネルにつきＨＤＤなどのＡＴＡデバイスは一つまでと制限がある。
とあるぞ！

>>654
ＨＤより密度が低いのが救いなんだろうな！
以前購入して、１週間しか使わなかった安物５０倍速ドライブは
ミスりまくりだったけどな！

>>655
データが来ないという事は、ストールが発生するという事で、
それを改善することはスループットの改善、処理能力高上という
使い方だが間違ってるか？

>>656
変換コネクタは、ＨＤＤより高価になることはないと言うあたり、
俺は、やはり２，３千円では済みそうに無い気がするな！
４，５千てとこか？
ＣＰＵゲタが３千台からあるのだから、安価に登場して欲しいな！
683 名前：逝って良しの俺 ：02/05/17 22:19 ID:???: >>668
下手に銀線でケーブルを作るよりも、接続部分やシールドをきちっとした
純度の高い無酸素銅の方がノイズは少ないという例がなかったか？
以前俺は、インピーダンスは低けりゃいいんじゃないかと阿呆な事を
述べたわけだが、一般人に手の届く範囲で抵抗を低くしたりすると、
コントローラ側で吸収しきれず、大電流が流れたりして発火したりするのか？

>>672
ＯＳのサポートも関連するからだろうな！
現行ＯＳでは、ＸＰでもデバイスを外すときは人手による処理が
必要なようだぞ！　不完全なホットプラグだな！　また、
次期ＷｉｎｄｏｗｓのLonghornからネイティブでシリアルＡＴＡをサポートし、
パラレルＡＴＡのエミュレートとしてではなく、ＯＳをブートできると
Ｖｍａｇにはあるぞ！

>>673
冷めないうちに～
￣￣￣V￣￣￣￣￣￣　　　　　ｱﾂｱﾂﾃﾞﾀﾍﾞﾃﾈ
　　　　,.、,、,..,、、.,、,、、..,_　　　　　　／i
　　　;'・д・、、:、.:、:,　:,.: ::｀゛:.:゛:｀''':,'.´ -‐i
　　　'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゛￣￣
　　　　｀"゛' ''`゛ `´゛｀´´

・・・　編集中に先を越されちまったァ！！　チクショウめい！
684 名前：Socket774 ：02/05/17 22:24 ID:???: シリアルATAは体感速度でU160SCSIみたいに軽くなりますか？
同じ回転数のハードディスク使っているとSCSIの方が軽快に感じるのですが。
ATAの性格＆シーク時間上やっぱり無理？？
685 名前：Socket774 ：02/05/17 22:26 ID:???: >>684
今度SATAで10000rpm&高速シークのモデルが出るよ。
Seagateが最初に出すらしいけど、エントリーサーバーで
SCSIからの置き換えを狙ってるみたい。
だから今後は期待できると思う。
686 名前：684 ：02/05/17 22:34 ID:???: >>685
ありがと。
それでるまでは薔薇４でがんがろっと。
687 名前：Socket774 ：02/05/17 22:39 ID:???: ガンガル～！
688 名前：Socket774 ：02/05/17 23:38 ID:???: >>685
中身はSCSIのドライブじゃないの？
インターフェースだけSATAにした。
689 名前：Socket774 ：02/05/17 23:52 ID:???: シリアルATAドライブでSCSIのような高性能モデルが普及するかどうかはサーバ市場で
どれくらいシリアルATAが採用されるかにかかっていると思われ。

正直現状ではエントリーサーバレベルで打ち止めな感じ・・・
ハイエンド市場に食い込まないとX15クラスのシリアルモデルは望み薄。
690 名前：Socket774 ：02/05/18 00:17 ID:???: >>689
うーんサーバー系で使われるかどうかはHDDの台数がどれだけ稼げるかによるかな?
最近のデュアルチャネルのSCSIカードなら1枚で最大30台繋がるからなぁ。

そもそもSCSIのように外付けBOXを繋ぐようなことができないし。
691 名前：Socket774 ：02/05/18 01:10 ID:???: >>688
中身も何も
SCSIのHDDって呼ばれるのは
SCSIのインターフェースを持ってるからだろ？
USBとはわけが違う
と思ってみたがどうだろう
692 名前：Socket774 ：02/05/18 01:40 ID:???: >691
SATA用の新しいドライブじゃなくて、メカ部は今のSCSIと同じって事。
要するに高価だと。
693 名前：Socket774 ：02/05/18 18:54 ID:???: IDEとSCSIのHDDって、
インターフェース部分（基盤とか）だけじゃなくて
中身の機構も違うっぽくないですか？
SCSIは分厚くてゴツいのがあったり、中のディスクの半径が小さかったり。
これは、SCSIがサーバー用に用いられる事が多いから
需要にあわせてそうなってるのかな？
694 名前：sage ：02/05/18 23:20 ID:0yxxNaCS: >>693
どこに同じなんて書いてあるの？
695 名前：Socket774 ：02/05/19 00:02 ID:???: 需要にあわせて、に藁た

・・・どこが需要やねん。
696 名前：Socket774 ：02/05/19 01:06 ID:???: 今までのATAのような4台までっつーんじゃなくて、
8台位繋げられればいいなぁ。
697 名前：Socket774 ：02/05/19 14:34 ID:DjiLlkC+: でても糞たかいだろうな。
698 名前：Socket774 ：02/05/19 22:50 ID:???: つか、FireWire じゃダメなのか？
699 名前：Socket774 ：02/05/20 05:01 ID:???: >>698
HDDを繋ぐだけのIFにしては高価すぎるんじゃないのか？
700 名前：Socket774 ：02/05/20 23:27 ID:???: >>698
高くて使ってられない
701 名前：Socket774 ：02/05/21 02:16 ID:Vq4+CsT4: 値段は幾らぐらいになりそう？
マザーに搭載されるようになるのは来年の夏以降なの？
どのような噂なのか誰かまとめて。
702 名前：Socket774 ：02/05/21 06:48 ID:???: 今年中に発売するﾁﾌﾟｾﾄに内蔵されてるから搭載マザーも今年中に出るでしょう。
普及するのが来年の夏頃ってことでしょ。
703 名前：Socket774 ：02/05/21 15:49 ID:???: 対応するドライブも同じくらいの時期？
704 名前：Socket774 ：02/05/21 21:41 ID:???: まだぁ？
　あははーっ
　　　　　　はやくしてーっ
705 名前：Socket774 ：02/05/21 23:46 ID:???: >>702
ソースは？
シリアルATA内蔵チップセットが今年中にリリースって初耳。
706 名前：Socket774 ：02/05/22 05:00 ID:???: >>703
60Gプラッタの次モデルで各社出してきそう。

>>705
いろんなとこ。
SiSやViaのﾁﾌﾟｾﾄロードマップを見なはれ。
707 名前：Socket774 ：02/05/22 12:52 ID:???: >>705
あんたが知らないだけなのに。ｗ
708 名前：Socket774 ：02/05/22 21:40 ID:cUAmDlKA: でもイソテル純正は来年なんだよね｡
まぁ対応遅いのはBXの昔から変わらないか｡
709 名前：逝って良しの俺 ：02/05/22 21:41 ID:???: うるァ！！　シリアルATAの1.5GHzというような高周波とノイズの
関連についてちょこっと調べてみたぞ！

高クロック達成の為に、ノイズ対策、ノイズ対策、一辺倒では
考え方が偏っちまうようだな！
電流を流すことにより発生する磁界をノイズ源と見なさず、
磁界により電流を制御する、発想の逆転という事かな！
ttp://www.cqpub.co.jp/dwm/contents/0052/dwm005201150.pdf

Pen4用の１２Vコネクタも電力確保だけでなく、こういった
意味もあるんだろうか？

考えてみると、電源の改良は高出力、静音、安定に絞られているかな？　
マザボにどう供給するか、なんてのは無頓着かな？
あまり目立たない個所、そして原始的な個所。
改良の余地が沢山ありそうだな？

ではサルぜ！
ウキッ！
710 名前：Socket774 ：02/05/22 21:45 ID:???: 初物シリATAの容量はどれくらい？
速度に目が逝って気にしてなかったけど、気になる。
711 名前：Socket774 ：02/05/22 22:03 ID:vwYyYJeY: >>710
60Gb婦楽ただから､
30,60,90,120,180あたりと思われ｡
712 名前：逝って良しの俺 ：02/05/26 10:58 ID:???: 電源の話題を述べたんで、ATX電源の低出力化スレを覗いたら、
面白いことを述べていたぞ！
その中で、こんなものがあったな！
ttp://www.kabutocho.co.jp/Enewsbackup/2002/02/26/3/03.html
713 名前：Socket774 ：02/05/26 17:54 ID:???: ゴルァ！
いろいろ調べたけどやっぱ今年中にシリアルATA内蔵チップセット出ないじゃんか！
サンプル出荷が今年第4四半期じゃ製品版はようやく来年夏頃だろ。
714 名前：Socket774 ：02/05/26 17:56 ID:???: >>713
ごくろうさん。
715 名前：Socket774 ：02/05/26 18:06 ID:???: その前に、シリアルATA（RAID)カードとシリアルHDDを”安く”出してくれれば、
別にいいんだけどなー・・・高すぎる！
716 名前：Socket774 ：02/05/26 22:08 ID:n4i/JdI7: 腹出るより尻軽のほうがいい。
しりがるあなた。
717 名前：逝って良しの俺 ：02/05/27 01:09 ID:???: こんな時間にこんばんわァ！！

今週のVmagのUSB2.0の検証だが、
ＮＥＣのμPD720100、ＶＩＡのVT6202、インテルのICH4の
速度を比較すると、ICH4が他の二つの倍の速度を
叩き出していたぞ！

シリアル転送の高クロックＵＳＢにおいて、この転送速度差が
出るのだから、シリアルＡＴＡでもやはりチップセットの差が
出そうな気がするぜ！
ただ、ICH4はＣＰＵ使用率でもトップだったがな！

しかし、俺はＡＭＤ派なのにインテルの宣伝ばかりしていると
感じる今日この頃！　頑張れＡＭＤ！　お皿を早く出せ！

>>713
そんな君にＳｉＳ情報！
ttp://www.septor.net/archive/newsarc.cgi?archive=0
・・・意味無し？
718 名前：Socket774 ：02/05/27 02:56 ID:???: >>717
だからSiSのそれはQ4登場だろ。
それ積んだ製品は来年になっちゃうじゃん。
719 名前：逝って良しの俺 ：02/05/27 20:55 ID:???: うるァ！！　最近のデータの肥大化は、主に画像のマルチメディア系に
よるものではないだろうか！　あとはＨＤＤのバックアップか？
それらはランダムアクセスではなく、主にシーケンシャルアクセス
なんで、テープドライブでも十分実用的ではないだろうか！

そんなわけでＨＥＡＶＹな技術発表があったぜ！
ttp://www-6.ibm.com/jp/NewsDB.nsf/2002/05152

１テラ！！　１テラ！！　１テラ！！！

ビデオテープの大きさに１テラ！！

ああ、これがあればＨＤＤ容量に悩まなくて済む！
欲しいぞ！！
720 名前：Socket774 ：02/05/27 22:11 ID:???: >>719
んで、値段は？
話はそれからだ。
721 名前：Socket774 ：02/05/27 22:15 ID:???: 1TBクラスのHDDのバックアップにテープドライブなんてぜんぜん実用的じゃねーよ。
差分取らないでベタでバックアップしたらどんだけ時間掛かるんだよ。
722 名前：Socket774 ：02/05/27 22:26 ID:???: >>720
http://www-6.ibm.com/jp/storage/direct/drive.html

200GBモデルの3580が定価130万なので1TBモデルの3590は実売100万～200万ぐらいと思われ。
723 名前：Socket774 ：02/05/27 22:35 ID:???: 幕の160Gが6台あればいいだろ。
724 名前：Socket774 ：02/05/27 22:36 ID:???: >>722
たけーよ、やっぱり。
725 名前：Socket774 ：02/05/27 23:24 ID:???: 個人利用前提じゃないからでしょ
726 名前：Socket774 ：02/05/27 23:24 ID:???: あ、違ったか
727 名前：Socket774 ：02/05/28 00:09 ID:YKpKtMg/: あと、４年もすれば１テラが１～２万で買えるんだろうな
それまで、まーたり待つべ
728 名前：Socket774 ：02/05/28 02:21 ID:???: >>711、thax。
729 名前：Socket774 ：02/05/28 19:21 ID:qVI60ghR: ま～だぁだぁよぉ。
730 名前：Socket774 ：02/05/28 19:23 ID:???: 　　　　　　　　へﾍ
　　　　　　 /〃⌒⌒ヽ
　　　　　〈〈ノﾉﾉﾊ)）) 　　　　　　　
　　　　　 |ヽ||´ Д｀||　　シリアル集まだぁ～？
　　　　　　,/　　　¨':v　　　　　　　　　
　　　　　 ,/ r　 .,r(　（.　　　　　　　　　
　　　　 .,iﾞ.| ｝ ../´ ﾞ'r .ﾞl!　　　　　　　　
　　　　./ .｝ !./′　ﾞ┐'i　　　　　　　　
　　　　iﾞ　｝ ||′　　　ﾞl, 〔　　　　　　　
　　　 .｝　｝ |.ﾞ'r　　　　（〔　　　　　　　
　　　｝　〕「l. ｛　　　　.｝.｝　　　　　　
　　　 |　,｝｝.〕 .|,　　　　｝.〕　　　　　　
　　　.〕 iﾞ｝│ |　）　　　 .〕 |　　　　　　
　　　.| .｝|　!　〕 .（　　　　｝〔　　　　　　
　　　｝ .!〕 .|　ﾐ　｝　　　 .｝.｝　　　　　
　　 .〕　!| .:|　　｝ .｝　　　 .｝）　　　　　
　　 .|　ﾉ| .｝　　.ﾐ .）　　　 .｝〕　　　　　
　　 .| .｝.| ｝　　　｝ﾞ!　　　 .｝|　　　　　
　　 .| .| .!:|　　　│ |　　　　〔｝　　　　　
　　 .! .| .!|　　　 .｝ .|　　　　.〕!　　　　　
　　 ,! .| .;|　　　 .｝ .|　　　　 .|!　　　　　
　　 |　| .l′　　 |　｝　　　　 .〕　　　　　
　　｝│.″　　｝ .｝　　　　　「　　　　
　　 .ﾞ‐ﾌ　　　　.! .i′　　　　　　　　　
　　　　　　　　 .| .|　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　.i' .［　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　.￢ﾉ　
731 名前：Socket774 ：02/05/28 21:43 ID:???: 俺の場合大容量が必要なのは動画などのデータ倉庫としてのみ
この場合速度なんて遅くてもいいから
2700RPM、240GB、静音、低消費電力、低発熱、GBあたりの単価最安。
てなドライブだして
という俺の願望。
それだけ。
732 名前：逝って良しの俺 ：02/05/29 23:12 ID:???: うるァ！！　Samusungの６０ＧプラッタＨＤＤは
情報より早く出たな！
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0527/samsung1.htm

デュアルＤＳＰでＨＤＤのデータとサーボ信号を
並列処理するとあるが、このデータ部分のＤＳＰを
交換すれば、シリアルＡＴＡに対応できたりするんだろうか？
ＳｉＳが、サウスの様々な新規格に迅速な対応するために
２チップ化したのと同じような布石か？

>>685
遅れ馳せながら、興味津々！！

>>721
まあ、データドライブと起動ドライブを２つに分けて
いるのなら、バックアップ中も作業がし易いだろうし、
動画の方は一度記録すると、データ操作はあまりしない
んじゃないだろうか？
動画編集するにしても、編集前と編集後でデータ量は
あまり変わらないと思うんで、きっちり詰めようと
考えずに保管していくと使い勝手が良いんじゃないだろうか！
その辺はユーティリティ次第だな！

あと、テープだと衝撃を与えても大丈夫だという利点もあるぞ！
カビが生えたら駄目だがな！

>>730　　　　..　,, , ,,,, , , ...　　　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　　　,.、,、,..,、、.,、,、、..,_　　　　　　／i
　　　;'・д・、u:、.:、:,　:,.: ::｀゛:.:゛:｀''':,'.´ -‐i
　　　'、;: ...:u,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゛￣￣
　　　　｀"゛' ''`゛ `´゛｀´´,, ,, , , ,, ...
733 名前：ちんこきる ：02/05/30 13:04 ID:???: http://www.xbitlabs.com/news/story.html?id=1022126253

USB2んときのNECのﾁﾌﾟのように、Silicon Image 3112つーチップが量産開始済み。
IwillがSilicon Image 3112搭載MB P4ES発表。発表ってのは出荷近い？わかる人おせーて。
P4ES i845E ATA133-RAID(Promise PDC20276) SerialATA-50(Silicon Image 3112)
で、HDD流通はQ3か？
734 名前：Socket774 ：02/05/30 22:14 ID:???: 明日オープンのT-ZONE.AKIBA PLACEでSerial ATAのデモ開始。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/05/30/636151-000.html
735 名前：Socket774 ：02/05/30 22:58 ID:???: SAMSUNGはやめとけって。
絶対後悔するぞ。
736 名前：Socket774 ：02/05/30 23:12 ID:???: >>734　（・∀・）ｲｲ!! 早くコイコイ!
737 名前：Socket774 ：02/05/30 23:55 ID:???: こっちもデモ。

DFI、シリアルATA搭載マザーをデモ[5/30](Inquirer)
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/
http://www.theinquirer.net/30050210.htm
738 名前：Socket774 ：02/05/31 01:26 ID:???: あの細いケーブルのすっきりした配線には惚れるね。
739 名前：(ﾟдﾟ) ◆uma.xtrc ：02/05/31 17:02 ID:???: >>734
ちょっとﾎｽｨ･･･
(ﾟдﾟ)ｶｲｰ
740 名前：Socket774 ：02/05/31 23:01 ID:???: http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020601/image/ntza8.html
アキバで初公開
741 名前：逝って良しの俺 ：02/05/31 23:24 ID:???: サポートするとあるな！　チップのコストは高くないと思うんで、メーカは
ボッタくらずに搭載、販売してほしいな！
ttp://www.siimage.com/press/02_25_02.asp

>>733
>267の情報で、Legendが６月にシリアルＡＴＡ対応マザボを出すとあるんで、
他のメーカから６月に出てもおかしくないよな！
リンク先の記事の最後には、
対応マザボはもう現れている。今は第３四半期に現れるであろうＨＤＤ待ちである。
とあるな！　シリアルＡＴＡハードディスクは過去に、恐らく形状決定の画像付きで
報道されているにもかかわらず、ここでは「待ち」と述べられているので、
「現れている」と述べているマザボは、出荷寸前という事ではないだろうか！

>>734
ああ、秋葉に近い人はいいなあ！　俺も足を運びたいぞ！
742 名前：逝って良しの俺 ：02/05/31 23:30 ID:???: コピペミスったァ！！　今回は>733、>737のお陰で有益な情報が沢山入ったぞ！

チップ製造元のsilicon Image社より、PCI>SATAのsilicon Image 3112が$8.80
PATA>SATAのSiI 3610 や SATA>PATAのSiI 3611が$6.00。
silicon Image 3112は２チャネル、ソフトウェアＲＡＩＤ、32ビット33/66MHzPCIを
サポートするとあるな！　チップのコストは高くないと思うんで、メーカは
ボッタくらずに搭載、販売してほしいな！
ttp://www.siimage.com/press/02_25_02.asp

>>733
>267の情報で、Legendが６月にシリアルＡＴＡ対応マザボを出すとあるんで、
他のメーカから６月に出てもおかしくないよな！
リンク先の記事の最後には、
対応マザボはもう現れている。今は第３四半期に現れるであろうＨＤＤ待ちである。
とあるな！　シリアルＡＴＡハードディスクは過去に、恐らく形状決定の画像付きで
報道されているにもかかわらず、ここでは「待ち」と述べられているので、
「現れている」と述べているマザボは、出荷寸前という事ではないだろうか！

>>734
ああ、秋葉に近い人はいいなあ！　俺も足を運びたいぞ！
743 名前：逝って良しの俺 ：02/05/31 23:38 ID:???: >>735
Samsungはイマイチなのか？　まあ、俺はＩＢＭで通しているんだが！
ＩＢＭの故障「率」は実際ちょっと高いとの噂だが、俺は今のところ大丈夫だ！

ところでだが、Samsung-サムスン　Hong Kong-香港
ならKing Kong-ｷﾝｺﾝ　だよな！　な！！　な！！！

>>737
実際に動作しているシリアルＡＴＡハードディスクは、これが初めてなのかな！
ただ、富士通製というのが、非常に気になるところ・・・。
Intel 845Gで６６％のパフォーマンスＵＰとあるが、これはチップセットの
影響の事なのか？　それともシリアルＡＴＡの影響の事なのか？

ああ！こう間近に迫ってくるとドキドキして夜もロクに寝れず
昼寝てｽｯｷﾘ！！
744 名前：Socket774 ：02/06/01 03:53 ID:???: >>734,740
3Wareのは明らかにパラ－＞シリ変換だろ。
>>743
富士通のも、Marbellのチップが載ってるから変換してるよ。たぶん。
純粋なSATAの製品は、まだ、まともに動いていないのかも。
745 名前：Socket774 ：02/06/04 03:23 ID:???: ASUSのKT400搭載まざぼ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0604/comp0213.jpg
746 名前：Socket774 ：02/06/04 11:18 ID:???: 同じくASUSの、NVIDIAチップセットマザー。
こっちもオンボードでSerial ATA搭載。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0604/comp01a_03.jpg
747 名前：Socket774 ：02/06/04 16:46 ID:???: http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0604/comp5_16.jpg
2.5インチHDD
748 名前：Socket774 ：02/06/04 21:31 ID:???: シリアルATAのコネクタちっこすぎて何処にあんのか分からん。
749 名前：Socket774 ：02/06/04 22:31 ID:???: なんでIDEに比べてケーブルの芯数が糞ほど少ないのに高速なのですか?
仕組みが良く分かりません.
750 名前：Socket774 ：02/06/05 01:27 ID:???: http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0605/comp09.htm

ｷﾀ━━━（ ´∀`）･ω･）ﾟДﾟ）･∀･）￣ー￣）´_ゝ`）ﾟ∀ﾟ）´-`）━━━!!!!
751 名前：Socket774 ：02/06/05 01:45 ID:???: >>749
シリアルだから
752 名前：Socket774 ：02/06/05 01:57 ID:Y+0GtmhI: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿＿＿＿＿＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼　-'"-ゞ'-''"ゞ'-'　）　＜　逝ってよしの俺コメントまだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂　__,-'ﾆニニ　｜　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　ヾニ二ン" ｜
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|／
　　　　　　　　　　　　うそはうそであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　　（ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾙのは）難しい
753 名前：Socket774 ：02/06/05 02:06 ID:???: シリアルATAカード,マザーのめどはたったけど、シリアルHDDの姿がまだ見えん・・・
754 名前：Socket774 ：02/06/05 02:08 ID:???: 上の方のリンクにシリアルHDD載ってた・・・ｽﾏｿ
755 名前：Socket774 ：02/06/05 02:11 ID:???: >749 仕組み (転送ルールも) が簡単だからではないでしょうか。
756 名前：SCSI-信者 ：02/06/05 05:38 ID:???: IDEみたいに電気特性やロジックを考えずにコスト重視だけで作られた腐ったれバスに存在価値なし！！
757 名前：Socket774 ：02/06/05 05:44 ID:Y1ZokFo3: >>756
よくいうよ．自分だってパラレルのくせに．
758 名前：Socket774 ：02/06/05 08:17 ID:???: IEEE1394もSCSIの一種だけどね。
759 名前：Socket774 ：02/06/05 08:57 ID:???: いわゆる「シリアルSCSI」ですな>IEEE1394
760 名前：Socket774 ：02/06/05 10:18 ID:???: まったく、これだからSCSI信者は困るなぁ・・。藁
761 名前：Socket774 ：02/06/05 11:01 ID:???: シリアルATAチップがオンボードやPCIボードの場合、
転送速度60MB/秒クラスのHDDを2台使ってコピーした場合などは
PCIバスが飽和してボトルネックになるんじゃないか。
やはりチップセットにシリアルATAが内蔵されるのが望ましい。
762 名前：逝って良しの俺 ：02/06/05 15:59 ID:???: うるァ！！　今回、COMPUTEX TAIPEI では割とシリアルＡＴＡの
宣伝があったな！

>>745
ケーブルの許容長が１Ｍと長くなったんで、マザボの下方へ
コネクタを配置しても問題が少なくなったな！
結果、サウスへ最短距離で配線できる可能性が増し、ピン数以外でも
更にマザボでの実装面積削減、コスト削減に貢献しそうだな！

>>746
ちょっとコネクタの位置が分からないんだが、やはり下方に見える
黒いコネクタか？
更に実装面積を減らすために、ＵＳＢの様に立体的にコネクタを
搭載できないのかな！　ピン数が少ないんで、容易だと思うんだが！
拡張カードの方では、基盤の表と裏で、まあ2段ともいえる構成の
ものがあったがな！

>>747
2.5インチＨＤＤでもまだ、実装面積の余裕があるな！
これで、ＨＤＤのコネクタとしてはノート等でも統一され、
メーカは設計し易くなるのではないだろうか！

>>748
>750の示すページだと見やすいな！

>>749
バス幅（ピン数）を押さえ、代わりに高クロック駆動での
帯域確保、ＲＤ－ＲＡＭのようなイメージだな！
763 名前：逝って良しの俺 ：02/06/05 16:14 ID:???: >>750
掲載されているＲＡＩＤカードは、今までより高速で、４チャネルで
ありながら、Low Profile仕様の様だな！　シリアルＡＴＡならではだな！

>>752
ディオ！（旧名）うそとは何ですか！うそとは！
というかその融合した体は何なんですか！
とりあえず恒例のおしおきとして、
息継ぎ無しで「無駄無駄」１５０連呼の刑です！

>>756
ATAPIもシリアルＡＴＡとなって、電圧を押さえ高クロック駆動、
よってノイズにも配慮、シリアルＡＴＡⅡではネットワークストレージ
も考慮に入れコマンドキューイングも強化、更にサーバ市場へも
切り込みをかけ、ＳＣＳＩに劣るものではなくなるぞ！

ＳＣＳＩも上位のFiberChannelへ統合され、普段述べている
ＳＣＳＩは無くなるのではないだろうか！
まあ、サーバはポンポン拡張するわけにもいかないんで、
しばらくは残ると思うが！

データはちと古いが、おさらいだ！
ttp://www.fcaj.org/about.html

>>761
規格としては、ポート一つの時点で飽和しているんで、
チップセットへの統合が待ち遠しいな！

ぐはぁ
764 名前：逝って良しの俺 ：02/06/08 16:07 ID:???: うるァ！！　夏を伺わせる日差しの中、バイト中ハチに
追いかけられる今日この頃！　俺様いかがお過ごしでしょうか！

今回も個人的興味でＳｉＳの話題だが、Ｋ７向けチップは
やはりＳｉＳ７４６が最後だが、サウスは新しいものに今後も
対応できるようだな！
http://www.vwalker.com/vmag/　　アドレスが拾えないんで、
ここのＳｉＳのニュースからだ！

ＳｉＳのＦａｂは順調の様だが、Ｆａｂにゃウェハーのラインが、
幾つぐらいあるもんなんだろうか？
総合で３分で一枚程度の生産量らしいんだが！

で、最新ビデオカードのXabreは既に販売されているようだ！
予断だが、ニュースではスペルをミスってるが！
ここでも述べているが、最近の描画性能というのはビデオメモリ
が足を引っ張っているようなんで、最近のＤＳＰは高速化の結果
結構遊んでいるようだな！
半導体メモリですら遅いのだから、ディスクアクセスをする
作業ではＨＤＤを高速化しないと今後のマシンでは
全くの宝の持ち腐れになってしまうな！

以上シリアルＡＴＡを匂わせて今回はこれにて！
765 名前：Socket774 ：02/06/08 16:10 ID:???: なんのバイトしてるんだよｗ
766 名前：Socket774 ：02/06/13 23:54 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　☆ チン　　　　　マチクタビレタ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マチクタビレタ～
　　　　　 ☆　チン　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼ `Д´)　＜早くシリアルATA搭載のマザー出して　　
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.愛媛みかん. 　|／
767 名前：Socket774 ：02/06/15 04:19 ID:???: どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　　　　|つ
Ｕ｜｜￣￣｜｜
　　￣　　　　　￣
もうおこったぞう　
768 名前：Socket774 ：02/06/15 06:01 ID:???: >>767
ちょっと浮上してるから来てみたのにそんなんか･･･
769 名前：Socket774 ：02/06/17 02:47 ID:???: >>768
　γ⌒⌒ヽ
　ノノノノハ）
　从　‘｡‘ﾉ　ご免遊ばせ、粗茶ですが！
　（つ∞つ旦~
　（￣__）__）
∈=======∋
770 名前：Socket774 ：02/06/17 16:20 ID:???: お前ら、これがﾎｽｲのか？パラレルATA→シリアルATA変換カードも
あるんだよ。（藁

http://www.highpoint-tech.com/rr1520.htm
771 名前：Socket774 ：02/06/17 16:24 ID:???: 俺思うんだけどさあ、64bitPCIかマザーボードレベルで対応しないと、
シリアルATAはATA133の速度を超えられないよね。
772 名前：Socket774 ：02/06/17 22:41 ID:???: >>771
俺は速度よりも
きし麺のようなケーブルに興味がある。
773 名前：Socket774 ：02/06/18 00:46 ID:???: PCIは133MB/secだけど、
オンボードにすればそれより速くできるの？
774 名前：Socket774 ：02/06/18 05:31 ID:???: ATAコントローラーの性能とノース&サウス間の帯域によると思う。
ちなみに、PCIもPCI-Express(旧3GIO)となってシリアル化され、帯域も当初は500MB/sからとなる予定。
これは、シリアル接続なのでPtoP接続だと思う。
775 名前：Socket774 ：02/06/18 09:31 ID:???: シリアルATAはコネクタの形状が変わるらしいな
776 名前：Socket774 ：02/06/18 18:00 ID:???: （　ﾟдﾟ）< あ　た　り　ま　え　だ　ぽ
777 名前：Socket774 ：02/06/20 16:24 ID:???: 777
778 名前：Socket774 ：02/06/20 21:41 ID:???: 7777
ﾌﾝ、勝ったぜ
779 名前：Socket774 ：02/06/20 21:51 ID:???: 777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777
780 名前：Socket774 ：02/06/20 21:56 ID:???: m(_ _)m参りますた
781 名前：Socket774 ：02/06/20 22:23 ID:XMTN8MVE: >>770
欲しいけど
高かったらマザー買い換えた方がウマーだな
782 名前：Socket774 ：02/06/22 14:27 ID:asNFnLKK: まだあ？
783 名前：Socket774 ：02/06/22 14:31 ID:???: ｷﾀ━━━（ ´∀`）･ω･）ﾟДﾟ）･∀･）￣ー￣）´_ゝ`）ﾟ∀ﾟ）´-`）━━━!!!!

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020622/k8mb.html
784 名前：Socket774 ：02/06/22 14:41 ID:???: 北ー

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/06/20/636676-001.html
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/06/20/imageview/images688462.jpg.html
785 名前：Socket774 ：02/06/22 16:15 ID:???: つーか、今後販売されるであろうSirialATA対応マザーは
どれ見てもSirialATA2個しかないね。中には1個しかないやつもあるし。

一番多いパターンは、SirialATAx2、ATA100（133）x2のやつか。
なんでSirialATAx4のやつださんのだ。
786 名前：Socket774 ：02/06/22 16:19 ID:???: >>785
すぐに出すと、後からママン板が売れなくなるからと思われ・・・・
787 名前：Socket774 ：02/06/22 16:33 ID:9j90YWVl: >>785
いきなり移行するわけないだろう。
788 名前：Socket774 ：02/06/22 19:43 ID:???: そういえば、CDドライブのたぐいもSATA化すんの？
HDDだけならともかく、工学ドライブも買い換えるのは面倒～
789 名前：Socket774 ：02/06/23 06:08 ID:???: >>1-788
で、シリアルアタってなんだ？
馬鹿にもわかるように優しく教えろ。
では今晩またくるので、詳しい説明頼んだぞ
790 名前：789 ：02/06/23 06:11 ID:???: おっと忘れた
--------------------------------------
俺様用・しおり
　 ∧＿∧
　（　・∀・）＜　今日はここまで読んだ
--------------------------------------
791 名前：Socket774 ：02/06/25 04:41 ID:???: >>789
>今日はここまで読んだ
読んだのなら説明しなくても分かると思われ。
792 名前：逝って良しの俺 ：02/06/25 12:21 ID:WCJbcrPd: むっ！
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0206/25/nebt_11.html
793 名前：Socket774 ：02/06/25 12:28 ID:???: >>788
買い換える必要まではないと思われ。変換アダプタが安価で出る。
794 名前：逝って良しの俺 ：02/06/25 15:51 ID:???: はっ！
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0625/seagate.htm
795 名前：Socket774 ：02/06/25 15:51 ID:clv49wfg: Seagete、Serial ATA対応HDDを今秋出荷

 http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0625/seagate.htm
796 名前：Socket774 ：02/06/25 16:02 ID:???: ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
797 名前：Socket774 ：02/06/25 16:07 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　☆ チン　　　　　マチクタビレタ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マチクタビレタ～
　　　　　 ☆　チン　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼ `Д´)　＜何で１２０Gなの？６０G　X３又は４出して！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ　　
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.愛媛みかん. 　|／
798 名前：Socket774 ：02/06/25 16:25 ID:???: バラＶ、発表数値見る限りIVより五月蝿くなってるな
799 名前：Socket774 ：02/06/25 17:11 ID:???: 60Gプラッタなのに120G止まりとはがっかりだ･･･
大容量なの出すのはやっぱり幕だけなのか･･･
800 名前：sage ：02/06/25 19:36 ID:???: ガーン、薔薇V、120GXPより遅いやんけ…
CheetahATA出してくれよー
801 名前：Socket774 ：02/06/25 19:55 ID:???: CheetahATA　（藁
802 名前：Socket774 ：02/06/25 21:34 ID:???: 旧IDEもマザーに残るだろ。CDーRにしたって当分ATA66で充分なんじゃないの？
まあDVD記録系での高速化がどんどん進むならそっちはシリアル化してしまったほうが
いいのかもしれないが
803 名前：Socket774 ：02/06/25 23:26 ID:oP9PC7OY: んーー。薔薇４よりウルサクなってるのかー。もう待たずに薔薇４買うかな・・・
ところで薔薇４よりどれぐらい速いの？
804 名前：Socket774 ：02/06/25 23:27 ID:???: >>803
薔薇4：40MB/s
薔薇5：44MB/s
805 名前：Socket774 ：02/06/25 23:31 ID:???: RAIDすればほぼ2倍の速さになるらしいよ薔薇Ⅴ
806 名前：Socket774 ：02/06/25 23:34 ID:???: >>805
偽情報ｲｸﾅｲ
807 名前：Socket774 ：02/06/26 02:34 ID:???: >>804
プラッタ容量1.5倍になった割には大して変わってないな
････とちょとがっかりしてるのは俺だけ？
808 名前：Socket774 ：02/06/26 02:36 ID:jxisTF1n: >>807
みんなもだよ
809 名前：Socket774 ：02/06/27 13:53 ID:RqL3KjPQ: Dsub15pin のどこを改造すれば、こんな速度が出るのですか？
810 名前：Socket774 ：02/06/27 13:54 ID:RqL3KjPQ: もとい、D-sub 9pin だね。
811 名前：Socket774 ：02/06/27 13:57 ID:???: ボケを訂正すんな、このチンカス野郎！
812 名前：809のチンカス ：02/06/27 14:00 ID:???: ごめんなさい
813 名前：Socket774 ：02/06/27 17:26 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 |　幕さまが、２４０GシリアルHDD出してくれますよーに・・・
　　　　,＿＿　　　　　|　
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
814 名前：Socket774 ：02/06/28 11:26 ID:cgSmTJ9D: どうせなら３００Gで５万弱くらいのがいい
815 名前：Socket774 ：02/06/29 00:36 ID:zTAaTvof: Intelがチップセットでサポートするのはいつの予定ですか？
816 名前：Socket774 ：02/06/29 00:40 ID:???: http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/06/28/31.html

台湾のマザーボードベンダー ASUSTekは、AGP8Xと
シリアルATAに対応したマザーボード「P4S8X」「A7V8X」「A7N8X」
3種を発表、7月より順次出荷すると発表した。今回の発表は
台湾本社での発表であり、日本国内への投入時期は未定。
817 名前：Socket774 ：02/06/29 01:30 ID:???: >>815
確かSpringdaleからのサポートになるので
2003年前半(Q2?)だと言われています。
818 名前：Socket774 ：02/07/01 21:07 ID:???: |((((～～､
|((((((＿　)　　　　
|＼)／^~ヽ|
|　《　＿　 |
|)-(_//_)-|）
|厶､　　　|
|||||||||　／　幕って、勧告資本だって・・・
|~~~_／
|　）
|／
819 名前：Socket774 ：02/07/04 04:33 ID:???: おじちゃんまだ～？
820 名前：Socket774 ：02/07/04 15:03 ID:???: ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0704/iwill.htm
821 名前：Socket774 ：02/07/04 15:20 ID:???: Abit――Serial ATAの立ち上がりにかかわらず投入する？
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/ad/2002/07/01/636902-000.html

>>820同様（･∀･）ｲｲ!!
Marvell 8031
822 名前：Socket774 ：02/07/04 16:01 ID:???: >>820
シリアルポート1個だけって、せこくない？
せめて2個欲しい。
823 名前：Socket774 ：02/07/04 16:11 ID:???: つーか、一個って何よ？
お試し版か？
824 名前：Socket774 ：02/07/04 17:20 ID:???: 820（･∀･）ｲｲ!!
825 名前：Socket774 ：02/07/04 20:39 ID:???: >820
SATAっていくらぐらいになるんだろ。
IDEを完全に代替するには、やはり4ポート欲しい。
826 名前：Socket774 ：02/07/04 23:25 ID:???: DVDプレイヤーのマニュアル見てて思ったんだが
起動時にDMAがオンになってるかチェックしてエラー出すんだよね。

おそらく「全てシリアルATAにするぜ」とか思っても
プロトコルが同じだとは言っても細かな不都合は
色々ありそうだ。

これが自作の楽しみだー、って言われればそうなんだけどさ。
827 名前：Socket774 ：02/07/05 00:32 ID:???: 32MHzのPCIにSATAつけてモナー
150MB/sなのに１３３MB/sしか出せない罠・・
最低でも32Bit/66MHzに汁！
828 名前：Socket774 ：02/07/05 00:48 ID:???: 本格的にSATAのHDDが出そろい始めればPCIの方も64MHzに移行するだろ。
829 名前：Socket774 ：02/07/05 00:57 ID:???: とりあえず、フラットケーブルと訣別できるならスピードは
どうでもいいや。
830 名前：Socket774 ：02/07/05 01:01 ID:???: ATAPIはフラットケーブルのままじゃないか？
831 名前：Socket774 ：02/07/05 01:58 ID:???: むかーしVLバスのIDEカードがあったみたいに、AGPのSATAカードを作ればいいんだよ。
832 名前：827 ：02/07/05 12:45 ID:???: ちとミスってた・・32MHz→33MHz
PCI理論速度
32Bit33MHz・・・133MB/s
32Bit66MHz・・・266MB/s
64Bit66MHz・・・533MB/s
833 名前：Socket774 ：02/07/05 17:11 ID:???: >>831
無理

>>832
32bit66MHzは無い、64bit33MHｚだよ。
834 名前：Socket774 ：02/07/05 17:27 ID:???: >>833
あるだろ。PromiseのなんとかTX2はそれ対応のはず。
835 名前：Socket774 ：02/07/05 17:59 ID:???: 32bit/66MHzのマザーって製品化されたのあるんかい?
836 名前：827 ：02/07/05 18:00 ID:???: 64bit33MHz/66MHzはたくさんあるけど
64bit33MHzしか対応してない製品を見たこと無かったのであえて書きませんでした。
32Bit66MHzは834が言ってるようにPromiseとかでありますので
837 名前：Socket774 ：02/07/06 02:03 ID:???: ケーブルだけ先行発売されるに一票
838 名前：Socket774 ：02/07/06 11:06 ID:???: >836 Escaladeは64bit/33MHz
839 名前：Socket774 ：02/07/06 17:40 ID:???: HDDの実効が100Mでｵﾂﾘが来るのになんでそんな相性とかありそうな
恐ろしげな初物インターフェイスに期待するのか分かんない。
840 名前：Socket774 ：02/07/06 20:08 ID:???: どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　　　　|つ
Ｕ｜｜￣￣｜｜
　　￣　　　　　￣
もうおこったぞう　
841 名前：Socket774 ：02/07/06 21:07 ID:???: >>840
落ち着けよ。
842 名前：Socket774 ：02/07/07 14:08 ID:???: (⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　　　　|つ
Ｕ｜｜￣￣｜｜
　　￣　　　　　￣
うん！
843 名前：Socket774 ：02/07/07 14:11 ID:SxAyRJ36: >>839
この板は人柱板なんだから、恐ろしげで危なげな初物インターフェイスに
飛びつかなきゃダメだろ(w 飛びついたヤツからいろいろ学べる
（シリアルATAの安定性とか速度とか）わけだしな。
844 名前：Socket774 ：02/07/07 22:07 ID:xRpr6ySe: HDDの転送速度がもっとも正確にわかるベンチって何なの？
845 名前：Socket774 ：02/07/07 22:11 ID:???: ATAっ
25～
25252525
らんらららら
らんららら
パネルクイ～ズ～

ATAっ

25～

以上の理由から、当分でねえよ。
846 名前：Socket774 ：02/07/07 22:41 ID:???: 早いかどうかよりｽｯｷﾘさせたい
847 名前：Socket774 ：02/07/08 13:56 ID:???: ソープでも行ってくればｽｯｷﾘするし
早いかどうかもわかってお得だね
848 名前：Socket774 ：02/07/09 18:58 ID:???: 発表されたのに全然盛り上がらないぽ
849 名前：Socket774 ：02/07/09 22:10 ID:???: >>845
不覚にもﾜﾗﾃしまった・・・
850 名前：逝って良しの俺 ：02/07/10 00:24 ID:???: うるァ！！　話題が無いか？
では面白いものを提供だ！

直接はＰＣと関係無いが、仕様を見るとパソコンそっくり！
現行技術的にも最先端を行っていて興味深いぞ！
ttp://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020709-1/jn020709-1.html

ここのＩＤＥとはシリアルなのかパラレルなのか！

では、テスト期間で忙しいのでこれにて！
851 名前：Socket774 ：02/07/11 01:56 ID:???: おじちゃんが

　　　　　　＼ｷﾀ━━━━━━━━━!!! ／ /:::::::ヽ＿＿＿
━でお待ち下さ＼　　＼●ノ＼●ノ　　　／　丿　::.__　　.:::::::::::::
　　　　　　∧＿∧（＼へ■　　　▼へ　／　／　／。ヽ_ヽｖ /:　
ち下さい（　　ﾟ∀ﾟ）　＼　　＞　＜　／　　/　／￣￣√_＿＿丶
　∧＿∧（つ　つ　　　＼∧∧∧／━━ |　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ
（　　ﾟ∀ﾟ）そのままｷﾀ━＜　激　＞　　　　|　.:::::.　　..:　|　　　　|
（つ　つ　　　　　　　　　＜　し　＞　　　|　:::　　　　| |⊂ニヽ|
そのままｷﾀ━でお待ち＜　く　＞／／|　:　　　　| |　 |:::T::::|
──────────＜　キ　＞──────────
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━ ＜　タ　＞　　 ┏┓　　 ┏━━┓
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━ ＜　│　＞┏━┛┗━┓┃┏┓┃ 　
ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）＜　!!!!　＞┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏
ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━／∨∨∨∨＼　┛┗━┓┃┏┓┃┃
ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）／＿∧　　　∧　＼　┏━┛┗┛┃┃┗
ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（／（　ﾟ ∀ﾟ）━ （　ﾟ ∀ﾟ＼　　　　　 ┃┃ 　　
ｷﾀ━━━━━（／━∪━━∪━∪━━∪＼　　　　　 ┗┛　　
ｷﾀ━━━━　／┃ しばし　ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━!!!＼
852 名前：Socket774 ：02/07/11 04:33 ID:???: シリアルATAが盛り上がらない理由。
IDEケーブルで、スマートケーブルを売りにしているメーカが、
結構バカにならないほどあるから。
853 名前：Socket774 ：02/07/11 09:02 ID:???: （　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
854 名前：sage ：02/07/11 09:30 ID:whxnqJ5x: >>852

アホ
855 名前：Socket774 ：02/07/11 09:40 ID:???: あんたツッコミ下手やなー
856 名前：409 ：02/07/12 05:53 ID:???: まだこんな糞スレ続けてやがるのかよ
857 名前：Socket774 ：02/07/12 06:11 ID:???: そんなに悔しかったのか｡
858 名前：Socket774 ：02/07/12 18:55 ID:???: 下がりすぎてるのでage
859 名前：Socket774 ：02/07/15 00:38 ID:G6aha6f4: 保守age
860 名前：Socket774 ：02/07/15 03:13 ID:???: ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020713/price.html
上記のサイトの下のほうにある、シリアルATARAID搭載マザー
近日発売。
861 名前：Socket774 ：02/07/15 12:54 ID:???: >>860
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020713/price.html#storm
横着しないでちゃんと貼ってほすぃ
862 名前：Socket774 ：02/07/16 06:58 ID:???: む、興味深いスレだ。ここでは初めてカキコ。
５年ほど前に組んだALL SCSIマシン、本体50ﾏｿちょいかかりました。
まだ現役で働いてくれちょります。DVDも見れます。しかし流石に限界を感じてます。
で、次期マシンはSATAの機器の出そろいを見て来年夏頃～組む予定なので大体
６年と半年ほど現マシンに頑張ってもらう予定になってますが
来年夏頃だと結構SATA機器が出回ってそうですかね。
SCSIマシンを使い続けてきた者の感想としてやはり安さには勝てないと思いました。
低価格ATAが憎いほど羨ましいです。SCSIスマートケーブルですら結構値がはるし。
SATA激しくええのぅ～・・・
863 名前：ｷﾀﾃﾞ━―━―━―(┗ﾟ∀ﾟ┛)―━―━―━―━!!!!!! ：02/07/18 21:11 ID:???: 初のSerial ATA RAIDカードが発売！パラレル変換アダプタ同梱
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/07/18/637319-000.html
864 名前：Socket774 ：02/07/18 21:32 ID:rqTg/gR0: HPT社のコントローラか…
865 名前：Socket774 ：02/07/18 21:36 ID:???: 　　　　　　　　　　＿　　　　　　＿
　　　　☆ 　　 _-‐-､ l:::::l┐　　　　　　ｌ::::ｌ ,.‐-__　　☆
　　　　　　　　／-=ニヽヽ/-──-ｖ-─-､//ニ=‐ヽ
　　 ☆　　　　／-ニﾆ､─.._二 ─ 十‐ ニ_`..-─,ヽヽ　　　☆
　　　　　　　　／-ニ| i::::::.／￣｀ヽ l ／｀ヽ:::::: /|ヽヽ
　　　　　　　/// | ヽ./ / ! ｌ l ! ｌ l　! ｌヽヽ/./l ｌヽ!
　　　　　　 /　ｌl ｌ｀>/ _l ｌｌ l ! l l l l l　!_l l |ヽﾚ
　　　　　　　　､-‐ ｌ ! l | l l l‐l-ｌ_l　l l _ｌ-l‐l !l/i. |
　　　　　　　　＼､ヽl | l ﾚ '￣＼　　／｀ヽｌ | ｌ |
.　　　　　　　　 _.>､` !l | "" ,‐ｖ─┐"" ﾉ__!l |
　　　　 l￣ ‐､.'ｖ─-､>ｌヽ. （　＿.ﾉ_ ∠,‐ ‐Ｋ　＿∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　 _.└─-〈　　　ｌ　ﾆl｀Ｔ l　//ｌ l　ｌﾆ　 l　＼　ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!＞
　　　 l　￣ニ,-｀ー一l 　 -!ヽヽl_//┴'‐ !- 　 l　＜　　　　　　　　　　　　　　　　＞
.　　　 └‐￣　l　 ,‐　　`ｰ,‐'l￣｀ロ'´￣ｌ　`ー‐'　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨　
　　　　　　　　〉' 　　/ 　/ └─´ ｀┬┘　　　　　　
　　　　　　　　ヽ./ 　　　￣ｰ一￣ｰ''ヽ､_ 　　　　　
　　　　　　　　　ヽ./　　/ 　　ｌ　 l　　 l 　 !
　　　　　☆　　　　＼, ヘ _, へ ,ヘ_, ヘ_/　　　　☆
　　　　　　　　　　　　ｌ_,-─ｌ　ｌ_,-─l
　　☆ 　　　☆ 　　ｌ　＿ｌ　ｌ　　__ｌ_ 　　　☆ 　　　☆
　　　　　　　　　　　 ┌ ~ｌ><ｌ,┌ ~ｌ><ｌ,
　　　　　　　　　　　　ｌ｀ｰ'二ヽ.l｀ｰ'二ヽ.
　　　　　　　　　　　　ト,-‐─‐|ト,-‐─‐|
866 名前：Socket774 ：02/07/18 21:37 ID:???: 初回ロット品かよ
コワイ
867 名前：Socket774 ：02/07/18 21:49 ID:???: >>865
いつもながらカワイすぎっす、　(・∀・)ｲｲ!!
868 名前：Socket774 ：02/07/18 21:54 ID:???: 隊長!!
我、人柱に志願します。
明日、朝イチで購入してくるであります。

燃料は片道分という気はするが、ここでいくのが漢だ!!
869 名前：Socket774 ：02/07/18 21:57 ID:rqTg/gR0: がんばれ。
この際速さはどうでもいいからまともに動くのかどうかだけでも知りたい
870 名前：Socket774 ：02/07/18 22:15 ID:???: 速さなんてまだ分からないだろ。
HDDの方がないんだから。
871 名前：Socket777 ：02/07/18 22:51 ID:???: >870

バカ？
872 名前：Socket774 ：02/07/18 22:55 ID:eZ/N0NFR: >>870
873 名前：Socket774 ：02/07/18 23:18 ID:???: 変換ケーブルがついてるので現行のHDDも使えるとの事。
別にそんなんでスピードでなくてもいいからちゃんと動いて欲しい、そういうことでしょ
874 名前：Socket774 ：02/07/18 23:38 ID:???: >>868
ｶﾞﾝｶﾞﾚ　e(^。^)g　ファイト～！
875 名前：Socket774 ：02/07/18 23:41 ID:???: 薔薇Ⅴ早く来い
876 名前：Socket774 ：02/07/18 23:56 ID:???: 薔薇Ⅴって、シリアルも出るん？
877 名前：Socket774 ：02/07/19 00:01 ID:???: 出るよ。あんまり速くないけど。
878 名前：Socket774 ：02/07/19 00:02 ID:???: (ﾉﾟ０ﾟ)ﾉｵｵｵｵｵｵｵｵｵｫｫｫｫｫｫｫｫｫ
879 名前：うさだ萌え ◆EgRy0Iso ：02/07/19 00:20 ID:???: 薔薇Ⅴってシリアル専用じゃないんですか？
880 名前：Socket774 ：02/07/19 01:39 ID:???: ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
881 名前：Socket774 ：02/07/19 02:03 ID:???: こっちも
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020719/serialatarai.html
882 名前：Socket774 ：02/07/19 03:30 ID:???: |　　　　　　　 |　 |　　　　　　________________________________________________
　 |　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　　 |　 |￣￣￣／|　　　　　　　　　　　　 ||
　 |　　　　　　　 |　 |　　　／／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　　　　／＼　|　／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　　　／　／　|／／／／|
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／| 　
　 |　／　／　　|文|／／／／　　
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　　　　　（＿＿_）　ようやくこのスレも賑わうね！
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　（　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）　やったー！
　 |　　　|／　　　　　　　ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　（＿ﾉヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）
883 名前：Socket774 ：02/07/19 03:52 ID:???: まったく1500Gbit/秒ってなんだよ。
どうやると1000倍間違えるかな。。。
884 名前：Socket774 ：02/07/19 05:11 ID:???: 19,800円で2ポートなら対応M/B買った方がいいかも。
885 名前：Socket774 ：02/07/19 10:17 ID:???: >いきなり人気製品となる可能性も大だ

ん　な　こ　た　ー　な　い　。

ネタで買う奴しかおらんぞ、こんなの。
886 名前：Socket774 ：02/07/19 12:16 ID:???: >>883
>ちなみに、将来的にはデータ帯域幅が6000Gbit/秒まで引き上げられる見込みとなっている。

　将来的な数字もすごいぞ
887 名前：Socket774 ：02/07/19 13:42 ID:???: 　　∧∧
　　 /⌒ヽ)　今一歩盛り上らないなー・・・
　　i三　∪
　～三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三
ｼｮﾎﾞｰｰﾝ
888 名前：Socket774 ：02/07/19 13:58 ID:???: >>868の報告待ち
889 名前：Socket774 ：02/07/19 15:46 ID:???: >>887
そりゃさぁ、だってシリアルＡＴＡのHDDがないし、変換つかってわざわざ使いたいと
思う人はそう居ないって・・・居たら勇者。
890 名前：Socket774 ：02/07/19 16:49 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ >>868人柱さん、まだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ みかん ○　 |／
891 名前：Socket774 ：02/07/19 17:04 ID:???: ８６８はどこに住んでるんだろうか
892 名前：Socket774 ：02/07/19 21:40 ID:???: 868です
買ってきました。
動かないのではという予想に反し、XP環境であっさり動きました。
厄介なのは電源ぐらい。HDDとアダプタの両方必要ですから。
今のところ明確なアドバンテージは感じられず、シリアルATAの細いケーブルを見て
萌える以外に利点なし。

週末の2日間、いろいろと負荷を掛けつつテストしてみます。
893 名前：Socket774 ：02/07/19 22:11 ID:???: >>892
レポ乙。
いいんじゃないの、今のところはアドバンテージがなくても、不具合さえなけりゃ。
894 名前：Socket774 ：02/07/19 23:18 ID:???: >シリアルATAの細いケーブルを見て萌える以外に利点なし。
ｲｲじゃん！
安くなったら欲しいところだな
895 名前：Socket774 ：02/07/19 23:28 ID:???: 　　　　　　　　 /　　　　　　　ィ　　　_ノ／　ノﾉ　　 , 　）
　　　　　　　　,/　　　　　／　_,,二-‐ '～ ' ´､､､,;;;,ｆｒ"　ノ
　　　　　　　 /　　　　　　　.| ~ r７｡ｱ: 　　 , ｒ7｡>/　/´
　　　　　　 /　　　　　　　　|　ヽゝ,ソ　　　（ヾ,ﾉ ;　 i
　　　　　　/　　　　　　　　　|　 /////, 　　>//, |　 |
　　　　　　!　　　　　　　　　|　　　　　　´　　　i　　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヾ､　、　　　　　|　　　　　 r_‐, 　　./　　.|＜人柱868さん、乙彼さま！
　　　　　　　　ヾ＼　　　　　　|＼　　　 ‐　　／　ノ　　＼レポ続けてね！
　　　　　　　　　　｀ー--､､､/ 　＼. 　　／-‐ ' ´
　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　　｀i '', ´
　　　　　　　　　　__ ,　-‐'i　　　ヽ､　ノヽ‐- ､､､､､
　　　　　／￣￣　　　　　|　　　　入　　|　　　　＼
　　　　 /　　　　.　　　　　 |　　　 //i ヽ　|　　　　　 |
　　　　/　　　　ヽ　　　　　 |　　／/ i.|　＼|　　　i 　）
　　　 /　　　　　 |　　　　　ヽ／ / ｲ.|　　　　　　|　ｲ
896 名前：Socket774 ：02/07/19 23:29 ID:tH4PgkX0: もう太いけーぶるイヤ
897 名前：Socket774 ：02/07/19 23:35 ID:???: 俺も買ってみたよーん。
使ってみた限りではSerial ATAのハードディスクを使わない限り、
外付けのATA100/133 RAIDと大して差はないみたいだね。
（チップセット内蔵のコントローラとはかなり差が出るが）

簡単に手元の時計で起動にかかる時間も計測したけど、外付けの
ATA100 RAIDカードとSerial ATA RAIDカードでは計測誤差程度の
（ATA100側で31秒、Serial ATA側で30秒）差しか見えなかった。
898 名前：Socket777 ：02/07/19 23:38 ID:???: >897
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
899 名前：Socket774 ：02/07/19 23:39 ID:???: >>897
レポ乙
900 名前：Socket774 ：02/07/19 23:41 ID:???: こういうのがスッキリするだけでもメリット大

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020713/image/75125.html
901 名前：Socket774 ：02/07/19 23:57 ID:???: 2ポートしかないのが激しく使い物にならんな。
デイジーチェーンできんのか。
これじゃ細いケーブルも有り難み薄い。
902 名前：Socket774 ：02/07/20 00:16 ID:fAOdVKDS: SerialATAが標準になったら、マザーボードは4ポート搭載するようになるんだろうか？
903 名前：Socket774 ：02/07/20 00:46 ID:???: >>901
まだ出始めだからあまり気にする必要は無いでしょ。
今回出たカードだって「とりあえずシリアルATA対応しました」であって、
シリアルATAネイティブのコントローラではないし。

あとシリアルATAの仕様自身もまだまだだよ。
ホットスペア機能（ATAカード自身を止めることなくディスクをオフライン化
して交換できるようにする機能）とか、安全面の配慮（温度情報や冷却
ファンコントロール）とか、まだまだいろいろやるべきことがある。

どうやらserialata.orgの状況を見たところだと、
2003年後半～2004年あたりがSerial ATAの真骨頂の見せ時に
なるんではないのかな。
904 名前：Socket774 ：02/07/20 02:41 ID:???: それはhot swapでないかと。
905 名前：：02/07/20 16:14 ID:???: ベンチマークはじめたよーん。
906 名前：Socket774 ：02/07/20 17:54 ID:???: 薔薇５も尻版は秋だしな（藁
907 名前：Socket774 ：02/07/20 18:22 ID:lSkso8Zr: ベンチマーク終了。とりあえず環境から。

テスト環境

マザー: Acorp 815EPD
CPU: Celeron 850MHz
メモリ: 512MB
OS: Windows 2000 professional
HDD: IBM IC35L040AVER07
（起動ディスクとは別途用意、万全を期すため、いっさいシステムファイルを置いていない）
ベンチマークソフト: HDBENCH 3.40 beta6, AAHDD 0.1.2

テスト手順

(1) 上記ディスクをそれぞれのバスに接続する。このとき、起動用のディスクとはATAバスごと分けておく。
(2) 上記ディスクとは別のディスクからWindows 2000を起動する。
(3) それぞれのベンチマークソフトを起動し、結果を記録する。
（HDBENCHでは2000MBで計測）
908 名前：Socket774 ：02/07/20 18:23 ID:lSkso8Zr: テスト結果

(1) 内蔵ATA (Intel 815EP; ATA100)

1. HDBENCH

ALL=19814
Integer=38597
Float=38454
MemoryR=11041
MemoryW=11105
MemoryRW=15841
DirectDraw=29
Rectangle=35518
Text=1955
Ellipse=6374
BitBlt=256
Read=32636
Write=30538
RRead=11541
RWrite=14960
Drive=D:\2000MB

2. AAHDD(All About Hard Disk Drive)

Sustained data rate (MB/s) : 20.0～38.9
909 名前：Socket774 ：02/07/20 18:23 ID:lSkso8Zr: (2) Serial ATA controller (RocketRAID 1520)

1. HDBENCH

ALL=19805
Integer=38597
Float=38455
MemoryR=11041
MemoryW=11106
MemoryRW=15841
DirectDraw=29
Rectangle=36142
Text=1933
Ellipse=6395
BitBlt=249
Read=32604
Write=30277
RRead=11590
RWrite=14879
Drive=D:\2000MB

2. AAHDD(All About Hard Disk Drive)

Sustained data rate (MB/s) : 20.0～39.0
910 名前：Socket774 ：02/07/20 18:24 ID:???: 将来的には一枚のシリアルカードで何ポート位繋げる事が出来る様になるんだ？
911 名前：Socket774 ：02/07/20 18:27 ID:lSkso8Zr: 考察。

ケーブルが細い以外に高速化という意味でのメリットは皆無。
シリアルATA対応のハードディスクと、シリアルATAネイティブ対応の
コントローラチップが発売されるまで待つしかないかも。

ただし、シリアルATAの初物であるにもかかわらずATA100とほぼ同等の
スピードをたたき出しているばかりでなく、一晩回しっぱなしにしても
一度も落ちなかったのは評価すべき項目と思われる。
912 名前：Socket774 ：02/07/20 18:31 ID:lSkso8Zr: >>910
それはコントローラ次第だと思うが。従来のパラレルATAだって、
3Ware Escaladeのように大量に刺さるようになってるものもあるし。

知り合い連中に聞いた限りでは、従来のATAを踏襲して4ポート
程度をマザーボードやカードに搭載するのが目安になっているようだよ。
913 名前：>911 ：02/07/20 18:36 ID:???: 君は隊員として、立派に任務を遂行した
よって表彰する
｢あんたはエライ！｣
914 名前：Socket774 ：02/07/20 19:23 ID:???: ケーブルの取り回しが楽になるメリットは大きいな
高速化は後でもいいよな
915 名前：Socket777 ：02/07/20 19:35 ID:???: マスターとかスレーブとか設定しなくても済むようになるの？
916 名前：Socket774 ：02/07/20 19:39 ID:???: 依存のドライブを初期化しないで使えますか？
917 名前：Socket774 ：02/07/20 19:42 ID:TDvqc9YV: 小型ベアボーン機搭載に期待あげ
918 名前：Socket774 ：02/07/20 19:57 ID:lSkso8Zr: >>915
シリアルATAは1つの配線で1台を賄うから、マスターとかスレーブとかいう考え方はなくなっているぞ。
http://www.intel.co.jp/jp/developer/technology/serialATA/servers_storage.htm
919 名前：Socket774 ：02/07/20 19:58 ID:???: http://www.gazzetta.it/Gazzetta%20dello%20Sport/Foto%20Hermes/2002/06-Giugno/10/LA_FOTO_0GXHI0WP.jpg?eomid=3.0.672161780
920 名前：Socket774 ：02/07/20 20:22 ID:???: >>911
乙
921 名前：Socket774 ：02/07/20 20:53 ID:???: >>911
レポ乙彼
922 名前：Socket774 ：02/07/20 21:26 ID:???: >>918
起動の順番はBIOSとかで
STA1->STA3->STA2->STA4
とか変更できるのかな？

そうすると、マスターブートレコーダーも必要なくなる？
923 名前：Socket774 ：02/07/21 00:43 ID:???: HDDと光学機器数台付けるから結局配線沢山になってしまう罠・・・

SCSIのスマートケーブルは高いけどやっぱええよな。
細いし芋吊れるからケーブルの取り回しはやっぱSCSIが最高だよな。
でも高い・・・二度とSCSIマシンは組むまい。
924 名前：Socket774 ：02/07/21 02:43 ID:???: 電源のケーブルどうにかなればなぁ
925 名前：ｻﾀ：02/07/21 03:00 ID:???: 4ポートあれば買う気になるんだけどな。
つか、アダプターつけるとスマドラに入らんか。。

オンボードで標準装備になるのはいつのことやら。1年後くらいか。
926 名前：妄想君 ：02/07/21 05:15 ID:???: びぶろやばいおみたいなメーカーマシン用のママンは４ポートがフツーで
パーツとして売られるママンは６ポートがフツーになるんじゃないかなとか思うナリ。
そんなに的外れな妄想じゃないと思うが・・・
927 名前：名無しさん ：02/07/21 07:48 ID:???: どっちも4ポートでしょ。
あえてメーカー製と単体で売る奴のポート数を変える意義はないと思う。
928 名前：Socket774 ：02/07/21 14:08 ID:???: SATA対応の光学ドライブの話はまだ聞かないね？

このスレのうちにボードだけでも発売されるとは目出度い。
次スレ立てなきゃね。
929 名前：Socket774 ：02/07/21 20:30 ID:???: ま、王道通りCD-Rはプレクから、DVD-ROMはパイオニアから
すぐ出してくれるだろうな。
DVD-RW系は今後どうなるんだろうな。
次組むときはASTAマシンにするから光学ドライブの動向は重要
だよな。気が早いんだろうけど。組むのは来年夏以降になるから。
930 名前：Socket774 ：02/07/22 06:23 ID:???: ドライブ用のSATAチプセトがまだなんだろうな
931 名前：Socket774 ：02/07/23 01:27 ID:???: DVDよりBlu-rayはどうなってんだろ
932 名前：Socket774 ：02/07/23 23:02 ID:pWtekXtv: 逝って良しの俺は？
933 名前：Socket774 ：02/07/24 00:10 ID:???: 当面はソニーのDVD±RWに期待
934 名前：妄想君 ：02/07/25 04:40 ID:???: >>927
メーカ品は拡張性そんなに求められないだろうけど
部品売りのママン板は数少なかったら売れないんじゃないかと思われ。
そのうち8ポートぐらいが標準になる・・・には多すぎるか？
と妄想してみる。
935 名前：Socket774 ：02/07/25 17:14 ID:Lm1glYCl: これは外出ですか？
http://www.unitycorp.co.jp/products/socket_a/detail/ath_xp/a7n8x/a7n8x.html
http://www.unitycorp.co.jp/products/socket_a/detail/ath_xp/a7v8x/a7v8x.html
http://www.unitycorp.co.jp/products/478/detail/p4s8x/p4s8x.html
936 名前：Socket774 ：02/07/25 19:23 ID:???: ATA66な漏れは時代遅れなのかな…
937 名前：Socket774 ：02/07/25 21:17 ID:???: ２回も変換かけてる癖にエエ具合なのか。
話し聞く限り，変換チップの出来は合格みたいやね。
938 名前：Socket774 ：02/07/26 22:20 ID:???: あげ
939 名前：Socket774 ：02/07/28 19:18 ID:???: ぬおっ！！　テストで忙しい間に祭りが始まって、終わっているのである！

このスレでは、二人ほど購入してみたのか？
お疲れ様である！
現時点では速度のメリットは無いとみれるが、
データの送信品質は上がっているのではないだろうか！

もともと良いケーブルを使っていた人には、意味が
無いかもしれないが、俺のように９８０円の
スマートケーブルを使うような輩にゃあ、実際速度高上が
見られると思うんだが！

ちょっと前に、高品質のパラレルATAケーブルが出たよな！
あれは実際、エラーでの再送が無い分高速化できていたようだぞ！
しかし、ただでさえ８０本のケーブルをガチガチにシールドして
くれるんで、スマートケーブル状ながら太いこと太いこと！

そんなお悩みにシリアルATA！！
940 名前：逝って良しの俺 ：02/07/28 19:21 ID:???: 名前書き忘れたァ！！

ついでに一言！
丁寧なテスト、GOOD　JOB！
941 名前：Socket774 ：02/07/29 03:34 ID:???: 次スレの1にも、このスレの1のAA貼ったら(ﾟжﾟ)ﾏｽﾞｰ？
942 名前：Socket774 ：02/07/29 08:57 ID:???: >>941
>1とはちがうくだんねーAAをキボンヌ
943 名前：Socket774 ：02/07/29 09:32 ID:???: もちょっとコンパクトなものをきぼんぬ。
幅によって、ちょっと表示乱れるのよね。
944 名前：Socket774 ：02/07/29 15:37 ID:???: ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　　あははーっ、シリアル接続ですよーっ　 | |　　…細いケーブルは嫌いじゃない　　|
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＿　　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　「｀Y´　　ヽ　 ☆+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, '´￣ヽ. 　
　　└ｧ!ミ!ﾉﾉ)）) 〉+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈(（(（ﾊヽ i__
　　ん|ｌ !l.＾ヮﾟﾉ! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人ﾟ‐ ﾟｌ!<〈
　　　 !⊂)卯つ’￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣⊂卯(つ||
　　　ﾉ!|くんh〉ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/んﾙヽ　
　　　　 '　し'ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ＪＪ　
945 名前：944 ：02/07/29 15:41 ID:???: うーむこれではケーブル長が3メートルぐらいに見えるな…
いやキャラの身長を50cmということにすれば…
946 名前：944 ：02/07/29 16:01 ID:???: ついでに関連リンクを拾ってみる

Serial ATA Working Group
シリアルATAの規格策定ワーキング・グループ
http://www.serialata.org/

技術解説：次世代の標準ディスク・インターフェイス「シリアルATA」のすべて
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/kaisetsu/serialata/serialata01.html

Seagete、Serial ATA対応HDDを今秋出荷
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0625/seagate.htm

初のSerial ATA RAIDカードが発売！パラレル変換アダプタ同梱
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/07/18/637319-000.html
947 名前：Socket774 ：02/07/29 16:06 ID:???: >944
イイ（・∀・）
948 名前：Socket774 ：02/07/29 16:15 ID:???: >>944
（･∀･）ｲｲ!
ゴチャゴチャカキコせずにこれだけでスレ立てキボンヌ
949 名前：944 ：02/07/29 17:55 ID:???: ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　　あははーっ、シリアル接続ですよーっ　 | |　　…細いケーブルは嫌いじゃない　　|
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＿　　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　「｀Y´　　ヽ　 ☆+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, '´￣ヽ. 　
　　└ｧ!ミ!ﾉﾉ)）) 〉+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈(（(（ﾊヽ i__
　　ん|ｌ !l.＾ヮﾟﾉ! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人ﾟ‐ ﾟｌ!<〈
　　　 !⊂)卯つ’￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣⊂卯(つ||
　　　ﾉ!|くんh〉ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/んﾙヽ　
　　　　 '　し'ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ＪＪ　

前スレ↓ 関連リンク >>2-3
　　　　　　シリアルATAまだぁ？　　　　　　
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1013359118/
950 名前：944 ：02/07/29 17:57 ID:???: Serial ATA Working Group
シリアルATAの規格策定ワーキング・グループ
http://www.serialata.org/

シリアル ATA
http://www.intel.co.jp/jp/developer/technology/serialATA/

技術解説：次世代の標準ディスク・インターフェイス「シリアルATA」のすべて
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/kaisetsu/serialata/serialata01.html

Seagete、Serial ATA対応HDDを今秋出荷
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0625/seagate.htm

初のSerial ATA RAIDカードが発売！パラレル変換アダプタ同梱
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/07/18/637319-000.html
951 名前：944 ：02/07/29 18:34 ID:???: 立てました。逝って良しの俺さん始めスレを盛り上げた皆さんありがとう。
　　　　　　シリアルATAそろそろ？　　　　　
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1027935075/
952 名前：Socket774 ：02/07/29 20:06 ID:???: ちょっと早過ぎないか？
953 名前：Socket774 ：02/07/30 08:12 ID:???: 消化カコキ
954 名前：Socket774 ：02/07/30 21:09 ID:???: も
955 名前：Socket774 ：02/07/30 21:09 ID:n+ZgFt3S: う
956 名前：Socket774 ：02/07/30 21:10 ID:???: だ
957 名前：Socket774 ：02/07/30 21:11 ID:???: め
958 名前：Socket774 ：02/07/30 21:12 ID:???: ぽ
959 名前：Socket774 ：02/07/30 21:12 ID:???: にょが～ん！！
960 名前：Socket774 ：02/07/30 21:14 ID:???: このスレのペースだったらまだまだ何日ももつのに･･･
961 名前：Socket774 ：02/07/30 21:48 ID:???: ＞960
そんなにこのスレが好きだったの？
962 名前：Socket774 ：02/07/30 22:32 ID:???: >>961
そう、このスレは俺の人生そのものだから。
963 名前：Socket774 ：02/07/30 22:46 ID:???: そう言っていきり立った男根をにぎりしめ
964 名前：埋め立て厨 ：02/07/30 23:46 ID:???: 梅縦る。
965 名前：Socket774 ：02/07/30 23:57 ID:???: 宇目立て
966 名前：Socket774 ：02/07/30 23:58 ID:???: 梅縦
967 名前：Socket774 ：02/07/31 00:00 ID:???: 梅縦
968 名前：Socket774 ：02/07/31 00:00 ID:???: 硬い話だし、
>>949
のAAは別に良いと思うぞ
969 名前：Socket774 ：02/07/31 00:03 ID:???: 梅縦
970 名前：Socket774 ：02/07/31 00:05 ID:???: 梅縦
971 名前：Socket774 ：02/07/31 00:07 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜シリアルATA対応のチップセットまだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ みかん ○　 |／
972 名前：Socket774 ：02/07/31 00:08 ID:???: 秋の新ﾁｯﾌﾟｾﾄでICHに搭載なり
973 名前：Socket774 ：02/07/31 00:10 ID:???: >>972
マジ？
何のチップセット？
974 名前：ICH5 ：02/07/31 00:36 ID:???: http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0726/k01_1.htm
975 名前：Socket774 ：02/07/31 00:52 ID:???: >>974
Springdale-P　ICH5　量産　Q2 03　に、成ってるよ。

今秋の出るチップセットは、
Granite Bay　ICH4　Serial ATA　×　に、成ってるけど・・・

やっぱり来年？
976 名前：Socket774 ：02/07/31 04:16 ID:???: 安定したのが欲しけりゃ来年末かな
977 名前：Socket774 ：02/07/31 09:10 ID:???: 来年末って言ったら、そろそろ3GIOが見えてくるんじゃない?
そっちの方が気になる。
978 名前：Socket774 ：02/07/31 13:31 ID:ZMoL3G7F: Granite Bay　に、ICH5のSerial ATA　載せないかなー・・・
HTも前倒しする事だし、そうなれば今年中に組めるのになー・・・
979 名前：Socket774 ：02/07/31 18:35 ID:???: あー、暑い。
980 名前：埋め立て厨 ：02/07/31 19:30 ID:???: 埋め立て再開していいでつか？
981 名前：Socket774 ：02/07/31 19:52 ID:ZZgghJKb: 200Gｷﾀ━(ﾟДﾟ)━!!
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/30/ne00_drivezilla.html
ｽﾏｿ、そんだけだ。
982 名前：Socket774 ：02/07/31 21:31 ID:???: 新スレ
シリアルATAそろそろ？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1027935075/l50
983 名前：Socket774 ：02/07/31 21:35 ID:eqVezIDp: 　　　　　　　　　　　　　 /■ヽ
　　　　　　　　　　　　__(,,・∀・)
　　　　　　　　／´　　U U ￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　　　　皇太子様はお気づきでない御様子です
984 名前：Socket774 ：02/07/31 21:35 ID:eqVezIDp: 　　　　　　　　　　　　　 /■ヽ
　　　　　　　　　　　　__(,,・∀・)
　　　　　　　　／´　　U U ￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ■＼　　
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}´∀｀）<ﾜｼｮｰｲ！
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　／
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　| /
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　　　　皇太子様はまだお気づきでない御様子です
985 名前：Socket774 ：02/07/31 21:36 ID:???: 　_____
/' ﾍﾍヽ
l　･･　l
|　 )●(.| <氏ねよおめーら
ヽ___ニノ
986 名前：Socket774 ：02/07/31 21:36 ID:???: 　＿＿__
/∴∵∴ヽ
|∵∴∞ヽ|　＿＿＿
|∴/= ♀=| <うるせー馬鹿！
＼| 　 ▽/　
987 名前：Socket774 ：02/07/31 21:37 ID:???: すごいや､ドラえもん！WinＭＸでしずかちゃんの裸がUPできたよ。
――v―――――――――――
　/＿＿ヽ　　　 /￣￣ヽ
　q-○○　　　｡|ﾍ)ー、 |
R_ヽ_∀ﾉ　　　〈--'≡|ノ
`-i　 ~ iヽ　　　,ﾟ￣￣ヽ.

　　＿＿_
　 /　,,_,,,_,,,)
　 | q-○○
　ﾉ,,,ヽ　- ﾉ　　∠のびちゃん、お客さんよ。何でも京都府警だとか・・・
988 名前：Socket774 ：02/07/31 21:38 ID:???: 　 ,､|,､
　(f⌒i
　 U j.|
　　UJ
　　：
　 ‐＝‐
989 名前：Socket774 ：02/07/31 21:39 ID:???: 　　　　　　ζ
　　　／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/＼　　＼　　　／｜
　　|||||||　　　(･)　　(･)｜
　　(6-------◯⌒つ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜　＜縮小ばかりしおって！
　　　＼　／　＼＿/ ／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

　　　　　　　↓
990 名前：Socket774 ：02/07/31 21:39 ID:???: 　　　　　＿ξ＿__
　　　　／　ヽ　ノ　＼
　　 /＼　○　○　 |
　　 /llllll 　　 ,,。っ　|　　　＿＿＿＿＿＿
　　（6￣￣￣__llllll　 |　　／
　　　＼　ノヽ＿ﾉ／　＜　すまん、無理じゃった...
　　　　＼＿＿／　　　　＼＿＿＿＿＿＿
991 名前：Socket774 ：02/07/31 21:40 ID:???: 　　＿ζ_
　　/　 _ _＼
　　|||| @ @ |
　　＼＿▽/＜ｾｲｺｳｼﾞｬ!
992 名前：Socket774 ：02/07/31 21:41 ID:???: >>991
感じは出てるね。
993 名前：Socket774 ：02/07/31 21:41 ID:???: うめるよー
994 名前：Socket774 ：02/07/31 21:42 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　 -‐- ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -‐- ､
　　　　　　　　　　　　　 , '　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 , '　　　　ヽ__
　　　　　　　　　　 i　イノﾉﾉ）)）)〉　　　　　　　　　　　　　　　〈(（,..（ (ヾヽ)_ i　!
　　　　　　　　　　　　r-l （|l ( [l　l〕 ||　　　　　　　　　　　　　　　　　 || ]〕　ｎ | |ミＫ　　あははーっ
　　　　　　　　　　　　L_ ゝﾘ､"　' ／ﾄ、　　　　　　　　　　　　　　　　　 l＼ﾜ " ! |　!ノ　　　　　　　　　はやくしてーっ
　　　　　　　　　　 <／lﾉ/ L∧〉　）)　　　　　＿＿＿_　　　　　　　| l「i'^ﾄ[〉! |　|
　　　　　　　　　　（,ｲ/// <_ﾄ_〉　__l!l!__,　　 |￣￣￣||　　＿　　 | [_i~~!-|i |　|
　　　　　　　　　　　　　）!〈/__,/､＿b]_,ｱl!~ 　　 |￣￣￣|| 　 |＿! 　　ヽヽ__/|__〉ﾘ
　　　　　　　　　　　 _// lﾉ　〉　|!|　__　l !　＿＿|￣￣￣|| ＿i　 !,_＿＿＿_!i|　〈　＿
　　　　　　　　／（( (（　/ 　l|_|-―- 、　　　 |￣￣￣||　　L_」　　,　-―| |!　｀　＼
　　　　　　／　　ﾘ　 / /　 !'￣￣￣ )　　 |￣￣￣|! ⊂二⊃ ( ￣￣￣ヽ i　i　　　＼
　　　　　　　／　　　　ゞ＿/-----‐ ´　　　　￣￣￣　　　　　｀ ‐---∠_|_/　　　　＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　[｀´]　　⊂二||⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　⊂二⊃　　　　　　　　　　　　＼
.　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 <＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__,>
995 名前：Socket774 ：02/07/31 21:42 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　（　　ヽ　　　　　　――――　　○　　――――
　　　　 ,　⌒ヽ　　　　(　　　　　）　　　　　　　　　　／/ |　＼
　　　（　　　　'　　　（　　　　　　　ヽ⌒ヽ、　　／　/　|　　＼
　　　　ゝ　　　　｀ヽ(　　　　　　　　　　　　）　　　　|　(⌒ 、
　　　( 　　　　　　　　　　 ⌒　　　　　　　　　ヽ　　　　　（　　　ヽ

_________________________________________________________________________________________________

　～～～～　　　　　　　　　　　　　　～～～～
～～　　～～　　～～　　～～　　～～　　～～　　～～　　～～　　～　～～　～
　　　～～　　～～　　～　　　～～　　～～　　～　　～～　　～～　　～　～～
　　　　　　　　　　　三￣￣￣￣＼　ζ　　　　　＿＿＿＿～～　～～　　～～～　　～～　　　
　～～　～～　　　　/　　＿＿＿＿| ￣￣￣￣＼∵∴∵∴＼　　　～～　～～　　～～～　　～～　
　　　　　　　　　　　 /　　＞⌒　 ⌒ |　　　　　　　　＼. ∴∵∴ ＼～～　～～　　～～～　　～～　
　　　　　　　　　　　/　　/　(･)　 (･) | 　　⌒　　　⌒｜／　　　＼｜
　　　　　　　　　　　|　 /---○--○-|　　　(･)　　(･)｜ (･)　　(･) ｜～～　～～　　～～～　　
　～～　～～　～|─(6　　　　つ　｜.----◯⌒つ｜.　　つ　　｜
　　　　　　　　　　　|　　　　＿＿＿｜　　＿||||||||| ｜　＿＿＿　｜～～　～～　　～～～　　
　　　　　　　　　　　＼　　＼＿/　／／　＼＿/ ／　　＼＿/　／　　～　　　～～　　～～　　～　　
　～～　～～　～～～＼＿＿_／　＼＿＿＿_／.＼＿＿＿_／
　　　　　　　　　／￣￣￣￣／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |＼～～　～～　　～～～　　～～　
　　　　　　　／　　　　　／　｜　　　　　　　　　　　　　　|　＼
　　　　　　／　　　　　／　　｜　　　漂流しますた.　　　|　　＼～～　～～　　～～～　　～～　
　　　　￣￣￣|￣￣　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣　　～　　　～～
～～　～～　　～～～～～　　　　～～～　　～～　～～　～　～～　　～～
　　～　　　～～　　～～　　～　　～～　　
996 名前：Socket774 ：02/07/31 21:42 ID:???: 995
997 名前：Socket774 ：02/07/31 21:43 ID:???: あと一息
998 名前：Socket774 ：02/07/31 21:43 ID:???: ................................
999 名前：Socket774 ：02/07/31 21:43 ID:eqVezIDp: つうことでスムーズに次スレに移行しましょう。。
1000 名前：Socket774 ：02/07/31 21:44 ID:???: １００００
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

戻る

DAT2HTML 0.26 Converted.