優しいと評判の皆様助けてくだされ～( ＞o＜ )

元のスレッド

1 名前：バコン ：02/10/19 15:56 ID:/Cn47edY: こんにちは！　突然すいません！（^皿^）
てか実は僕σ(^_^;)こんどPC買い換えようかなぁ～と思ってるんですが、
あんまりお金持ってないんで、安いのが良いんです！（＠ｗ荒
でもやっぱりあんまり安すぎると性能悪かったりするから
そこそこ良い奴を選びたいなぁ～･･･、な～んて思ってます！（^v^;）
それにワザワザ日本橋で歩き回るのも大儀だからﾔﾌｵｸで
安い自作ＰＣでも買おうかなと思ってるのです！（*⌒ヮ⌒*）ｴﾍﾍ
･･･でもはっきり言って僕、PCに関する知識なんて0に等しいんで
どうしようかなぁと困っているところに、この優しいと評判の
ｸﾗｳﾝの噂を発見！(◎_◎)　立ち寄っちゃいました～！(^o^)//"""ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
どうかこの私めにどれを買えば良いか、優しくご教授くださいなm(_ _)mﾍﾟｺﾘ
板違いかもしれないけど、一つ皆様の優しさに免じて許してくださいね！o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o
じゃあ早速優しい皆さんの優しいレス、いってみよ～Ｃ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
2 名前：名無しさん ：02/10/19 15:57 ID:DJhJXbwY: (￣○￣)ア(￣о￣)ホ
3 名前：(ﾟ＠~)夏のﾄﾗﾍﾞﾗｰおヌ eAc1Agh129.tky.mesh.ad.jp ：02/10/19 15:57 ID:XeODRGko: ソフマップのふざけたショップブランドのとかでいーんじゃねーの。
4 名前：（　ﾟ_ゝﾟ）ｽﾞｶﾞｰﾝ ：02/10/19 15:58 ID:czaiXDog: モニタ使いまわすんなら4,5万でそれなりの買えると思うよ
5 名前：名無しさん ：02/10/19 16:00 ID:wkSsejsA: ∋oノハヽo∈
　／´∀｀;:::＼
/　　　　/::::::::::|　　　新スレおめでとう
| ./|　　/:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|
6 名前：バコン ：02/10/19 16:02 ID:/Cn47edY: うんうん。と言うかまずﾔﾌｵｸの自作pcは信頼できるのかい？

と聞こうと思ったけど愚問だなこれは。
7 名前：（　ﾟ_ゝﾟ）ｽﾞｶﾞｰﾝ ：02/10/19 16:03 ID:czaiXDog: http://vmag.vwalker.com/comic/bobkeith/
これ読んでみたら。あんまり参考にならないけど
8 名前：羹彝３号 ◆AHOOOHj. ：02/10/19 16:03 ID:Hlx6dvK6: この間イトーヨーカドーのチラシにアンパンマンのPCが4980円であったよ
9 名前：バコン ：02/10/19 16:03 ID:/Cn47edY: よく解らんのだが
ペンティアム4　で80Ｇぐらい容量あるのが欲しいです。

ソフマップって安いのか？
10 名前：（　ﾟ_ゝﾟ）ｽﾞｶﾞｰﾝ ：02/10/19 16:07 ID:czaiXDog: 値段は店によって違うですよ
秋葉原を歩いていろんな店を見比べるですよ
11 名前：(ﾟ＠~)夏のﾄﾗﾍﾞﾗｰおヌ eAc1Agh129.tky.mesh.ad.jp ：02/10/19 16:09 ID:XeODRGko: http://www.sofmap.com/shop/topics/topics_02.asp?TPC_CD=2695
こんなん。メーカー製の買うよりは安くあがるんじゃないの。
12 名前：名無しさん ：02/10/19 16:12 ID:d1ObLTaM: >>11
なかなかふざけたセットだな。
13 名前：(ﾟ＠~)夏のﾄﾗﾍﾞﾗｰおヌ eAc1Agh129.tky.mesh.ad.jp ：02/10/19 16:14 ID:XeODRGko: 完成品のパソコンって買ったこと無いからよくわかんない。
14 名前：バコン ：02/10/19 16:17 ID:/Cn47edY: >>7
ほんとに参考にならない物を貼りやがって。

>>11
そんな軟弱な物は俺の玄人気質が受け付けない。
ところで完成品を買ったことがないって言うのはどういうことだい？
15 名前：(ﾟ＠~)夏のﾄﾗﾍﾞﾗｰおヌ eAc1Agh129.tky.mesh.ad.jp ：02/10/19 16:18 ID:XeODRGko: http://www.mouse-jp.co.jp/easy/easy300/easy300.htm
マウスコンピュータージャパン。安いパソコンといえばここ。
すぐ電源とか逝くってはなしだけど。
16 名前：名無しさん ：02/10/19 16:19 ID:oLUmTLzo: >>1
顔文字多用し過ぎだよ。
17 名前：（　ﾟ_ゝﾟ）ｽﾞｶﾞｰﾝ ：02/10/19 16:20 ID:czaiXDog: ペンティアム４積むんだったら自作の方が安あがりかも
18 名前：名無しさん ：02/10/19 16:21 ID:d1ObLTaM: >>14
玄人気質なら、日本橋練り歩けよ。
自作しろ自作。
19 名前：(ﾟ＠~)夏のﾄﾗﾍﾞﾗｰおヌ eAc1Agh129.tky.mesh.ad.jp ：02/10/19 16:21 ID:XeODRGko: >>14
もともとパソコン買った理由がパーツ集めて組むの楽しそうだな、
とか思ったって理由なので。完成品買ったこと無い。
20 名前：(ﾟ＠~)夏のﾄﾗﾍﾞﾗｰおヌ eAc1Agh129.tky.mesh.ad.jp ：02/10/19 16:23 ID:XeODRGko: >>14
自作いいぞ、シビアに安さ求めるなら他に選択肢もあるけど、
玄人うんぬんとか言って自己満足に浸りたいなら自作だ。
自作入門とかの本買えばわりと適当に出来上がるから
それほど難しくもないしな。
21 名前：バコン ：02/10/19 16:26 ID:/Cn47edY: いや、ペンティアム4は単に新しい方が良いと言う
見栄だけなので別に対した拘りはない。

>>18
まず第一に、店を知らんと言う事がある。
そして第二にめんどくさいと言うのがある。
どうしよう？
22 名前：名無しさん ：02/10/19 16:29 ID:d1ObLTaM: >>21
第一にそれらしい店に全店入る
第二に気合いと根性
23 名前：（　ﾟ_ゝﾟ）ｽﾞｶﾞｰﾝ ：02/10/19 16:33 ID:czaiXDog: 予算はどれぐらいまでなら出せるのよ
24 名前：バコン ：02/10/19 16:36 ID:/Cn47edY: >>20
いや、組み立てたりどうこうは別に良いんだけど
そのあと起動してからの設定とかがかなり厄介そうじゃん。
なんてったって俺はネットだけできるＰＣ音痴だからな。

>>23
5万以下なら万々歳。
25 名前：芋虫太郎 ：02/10/19 16:37 ID:4KQQIkus: てめーヴァコン、馴れ合い嫌いのお前がなんだよそれは
期待を裏切るなチンカス野郎が
26 名前：バコン ：02/10/19 16:43 ID:/Cn47edY: 具体的には自作ってのは何がいるんだ？
外ケースとマザーボードとか言うのしか思いつかん。
27 名前：（´,)▽のﾄﾗﾍﾞﾗｰおヌ eAc1Aek049.tky.mesh.ad.jp ：02/10/19 16:49 ID:XeODRGko: ケース、マザー、サウンドカード、ビデオカード、
LANカードorモデム、メモリ、CPU、フロッピーディスクドライブ
CD-ROMドライブ、ハードディスクドライブ、モニタ、OS
キーボード、マウス、スピーカ。
こんなもんか。
28 名前：（´,)▽のﾄﾗﾍﾞﾗｰおヌ eAc1Aek049.tky.mesh.ad.jp ：02/10/19 16:52 ID:XeODRGko: まぁOSとモニタは使い回ししないと五万切るのは難しいな。
29 名前：（　ﾟ_ゝﾟ）ｽﾞｶﾞｰﾝ ：02/10/19 16:53 ID:czaiXDog: ゲームしないならオンボードビデオのマザーボードでもいいかもしれない
30 名前：（´,)▽のﾄﾗﾍﾞﾗｰおヌ eAc1Aek049.tky.mesh.ad.jp ：02/10/19 16:55 ID:XeODRGko: うん。初心者はビデオ、サウンドオンボードでも良いね。
俺も最初に組んだのはオンボードマザーでだった。
31 名前：ニモ：02/10/19 16:56 ID:L/I89gjo: 大きいディスプレイ欲しいなあ。
32 名前：（´,)▽のﾄﾗﾍﾞﾗｰおヌ eAc1Aek049.tky.mesh.ad.jp ：02/10/19 16:58 ID:XeODRGko: 今使ってるモニタ３００円だ。送料三千円近くかかったけど。
33 名前：（　ﾟ_ゝﾟ）ｽﾞｶﾞｰﾝ ：02/10/19 16:59 ID:czaiXDog: ペンティアム４は一番安いのでも１万5000はするかなあ
34 名前：バコン ：02/10/19 17:01 ID:/Cn47edY: そうか。じゃあＯＳ、モニター、キーボード、マウス、スピーカーは別腹としよう。
あとフロッピーはいらん。ＣＤはＲＷが好ましいです。
･･･とまあなんだか自作する方向になってきたんだが、
配線とか接点とかはそんなに心配しなくても良いのか？
>>7のマンガを読む限りはまるでファミコンのカセットを
挿入するように組み立てるだけみたいなんだけど。

>>29
ゲームってのはどういう類のゲームの事だい？
35 名前：（´,)▽のﾄﾗﾍﾞﾗｰおヌ eAc1Aek049.tky.mesh.ad.jp ：02/10/19 17:01 ID:XeODRGko: セレ２Gとかでいいんじゃないかなぁ。
36 名前：（　ﾟ_ゝﾟ）ｽﾞｶﾞｰﾝ ：02/10/19 17:03 ID:czaiXDog: ゲームは３Ｄがグリングリン動くみたいなグラフィック重視のやつ
ＦＦ11もビデオカードいるんだっけ
37 名前：バコン ：02/10/19 17:10 ID:/Cn47edY: こら！　セレ2ｇとか！
相手は初心者なんだから略すん
じゃない！　解んないだろ！
セレロンのなんかの事ですか？
俺の印象だとペンティアムが
最高峰と言う根拠のない
イメージなんだけど、やっぱ違うの？

ゲームはしないな。普通に
mpgとかaviとかの動画が見れれば
それでいいっす。
38 名前：ニモ：02/10/19 17:11 ID:L/I89gjo: >>36ｴﾛｹﾞでグリングリンできれば俺は充分。
39 名前：ニモ：02/10/19 17:12 ID:L/I89gjo: >>37
漏れもペンティアム好きっていうか、他のだとなんかやだ。
40 名前：（　ﾟ_ゝﾟ）ｽﾞｶﾞｰﾝ ：02/10/19 17:13 ID:czaiXDog: ｲﾝﾃﾙのCPUの方が初心者向けなんじゃないかなあ
親切設計というか
41 名前：（´,)▽のﾄﾗﾍﾞﾗｰおヌ eAc1Aek049.tky.mesh.ad.jp ：02/10/19 17:15 ID:XeODRGko: セレロン２Ｇhzのことですよ。
たしかにペンティアム４は性能良いけど別にそこまで
スペックを求める必要かあるのかということで。
あんまり高いCPUを買ってもなぁ、とか思う。
42 名前：（　ﾟ_ゝﾟ）ｽﾞｶﾞｰﾝ ：02/10/19 17:19 ID:czaiXDog: 手元の週刊ｱｽｷｰによるとセレ2Gは12730円、1,8Gは9990円だって
ﾍﾟﾝﾃｨｱﾑ4の2,0AGは19890円だな
43 名前：羹彝３号 ◆AHOOOHj. ：02/10/19 17:21 ID:Hlx6dvK6: ファミコン買って大人しくひき子もって魯よ
44 名前：（´,)▽のﾄﾗﾍﾞﾗｰおヌ eAc1Aek049.tky.mesh.ad.jp ：02/10/19 17:21 ID:XeODRGko: なんか俺の中でﾍﾟﾝﾃｨｱﾑ４はうぃらめっとｺｱの悪いイメージ
がいまだにあって、セレロンの方が良いイメージあるんだよな。
AMDのは周辺機器とかソフトの対応具合に不安が残る。
ｲﾝﾃﾙのﾁｯﾌﾟｾｯﾄにｲﾝﾃﾙのCPUというのは初心者としては押えといた方が
いいかも。
45 名前：ニモ：02/10/19 17:22 ID:L/I89gjo: ＰＣは凄いな。
46 名前：不動楽 ◆.clAssIc ：02/10/19 17:23 ID:nnisj3f6: 中古パーツは嫌なの？
47 名前：バコン ：02/10/19 17:29 ID:/Cn47edY: インテルってのがセレロンとペンティアムを作ってるんですか。
ＡＭＤってのはインテルとは別の会社と言うことでよろしい？

ところでペンティアム３ではどうなんでしょう。

>>46
ﾔﾌｵｸやんないなら中古はあんま好きじゃない。
48 名前：バコン ：02/10/19 17:30 ID:/Cn47edY: まあ俺は出かけるんで有益な情報を記して置いてください。
49 名前：名無しさん ：02/10/19 17:30 ID:4pdgq/uE: >>47
Pen3の方が割高だよ。
あえて選ぶ意味は無い。
50 名前：（´,)▽のﾄﾗﾍﾞﾗｰおヌ eAc1Aek049.tky.mesh.ad.jp ：02/10/19 17:36 ID:XeODRGko: >>47
そゆことでよろし。

ペンティアム３は性能良いのはまだまだ高いし800MHzぐらいの
そこそこのだと安いけど、それなら2.0Gのセレロン買ったほうが利口かなぁ。
SDRAMのメモリが使いたいとか、今適合するマザー持っててそれ使いまわしたい
とかならアリだと思うけど。あと、デュアルCPUにしたいとか。
まぁ、基本的にはもう過去のCPUかと。
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽならやっぱｾﾚﾛﾝが良いと思う。
51 名前：名無しさん ：02/10/19 17:39 ID:SoJln66s: 俺は静かなマシンがほしかったからあえて370でつくったな。
結局何がしたくて何がいやか、その辺を具体的にハッキリしとかな
きゃアドバイスもしづらいと思うんだけども。
52 名前：（´,)▽のﾄﾗﾍﾞﾗｰおヌ eAc1Aek049.tky.mesh.ad.jp ：02/10/19 17:41 ID:XeODRGko: そうだよな、パソコンで拘るってそういう事だよな。
俺もメインは鱈セレだし。
53 名前：名無しさん ：02/10/19 18:18 ID:LATO9mD.: 名前欄と >>1見てﾜﾛﾀ
しかし内容はなかなか(･∀･)ｲｲ!じゃねーか
54 名前：名無しさん ：02/10/19 18:23 ID:jsUBsyHg: CPU良い奴積むよりメモリ多量に積んだ方が効率良いよ
55 名前：名無しさん ：02/10/19 23:49 ID:AoJE7a8Q: ググれば結構自作指南ｈｐって見つかるんじゃ?
探したことないけど｡このスレ見てたら俺も作りたくなってきた｡
自作やったことないんだよねぇ。本屋で立ち読みレベルの知識でも
自作って出来るものかなぁ。みんな結構簡単っていってるし。
うちのパソコンNEC製で5年前のPCだからなぁ・・・・新しいのほすぃ(;´Д`)
最近のゲームは動かんのよ｡
ちなみに現在のマシンスペック。
CPUペンティアム2、200
HDD１０G
メモリ合せて300位
ビデオメモリ２M
OSwin95(;´Д`)
56 名前：名無しさん ：02/10/19 23:51 ID:AoJE7a8Q: 教えてクンで申し訳ないんだけども,
ビデオカードってグラフィック全般の処理をする物?
グラフィックボードとビデオカードの違いはなんなのか。
57 名前：不動楽 ◆.clAssIc ：02/10/19 23:53 ID:nnisj3f6: >55
一冊は買っておいたほうがいいですよ。
ネットに繋がる別のパソコンがあれば大丈夫ですが。
とにかく、最初はトラブルがつきものです。
FAQだけは絶対に手元にあったほうが安心ですよ。
58 名前：不動楽 ◆.clAssIc ：02/10/19 23:56 ID:nnisj3f6: 同義だと思います。
ビデオカードは、PCからモニタへ画像を出力するものです。
59 名前：名無しさん ：02/10/20 00:01 ID:RqTVlcNE: >>55
すげー良いスペックだな
60 名前：55 ：02/10/20 00:28 ID:AoJE7a8Q: >>57
丁寧なレスありがとう御座います｡
一度自作関係の本探してみることにします｡
FAQがあれば確かに万一の事態にすぐ対応出来ますね｡
>58
同義ですか。ありがとうございます｡
ずっと疑問だったもので｡

>59
うーん。五年前に25万くらいで買ったからなぁ｡
当時としては結構なスペックだったと思うよ｡
メモリは後に増設したんだけどね。
61 名前：名無しさん ：02/10/20 00:31 ID:RqTVlcNE: 俺のは
MMX200Mhz
メモリ 96MG
HD 3.4GB

用はノートだCF-S21J8
62 名前：ニモ：02/10/20 00:34 ID:BqVMfyuo: >>55
現在のパソコンの方のスペックはかなりいいとおもうけど、なんで９５なのかが不思議・・・。
63 名前：55 ：02/10/20 00:41 ID:AoJE7a8Q: >>62
うーん。やっぱビデオボードがヘボイからムービーとかカクカク。
３D系のゲームはまず無理。そこらへんが哀しい｡
あとペンティアム２の２００ＭＨＺってのも弱いでしょ。
かなり処理落ちする。
それにOSのせいかシステムリソースがすぐに足りなくなる｡
ブラクラとか、一撃で落ちる｡長い時間起動できないとか。
色々不具合はあるものなんだよねぇ。
普通に使う分には何ら問題は無いんだけど,
ゲームやらムービーやらにこだわってくると・・・
まぁなんていうか、無い物ねだりなんだろうけど・・・
64 名前：ニモ：02/10/20 00:44 ID:BqVMfyuo: >>63＝55

スマン！！！マジレスだけど、ペンティアムの２．２Ｇｈｚだと思ってた！！！逝ってきます。
65 名前：55 ：02/10/20 00:47 ID:AoJE7a8Q: >６４
スマン!!書き方が悪かった!!逝かないで宜しい!!
俺が逝きます!
66 名前：名無しさん ：02/10/20 00:51 ID:sv5XnrZk: 今や50kも出せばGHzマシンが買えるご時世なんだよなぁ
67 名前：ニモ：02/10/20 00:54 ID:JFS6vCqI: >>65
んじゃ、後から逝きますわ。
68 名前：名無しさん ：02/10/20 01:23 ID:SoJln66s: Duronとかそうだよなぁ。セレロンも370なら6千円くらいか。
つーか2．0Gのセレロンが1万五千円しないじゃないか･･･
69 名前：バコン ：02/10/20 18:24 ID:UnccMBYw: 目指す所としては、
静音でネット中心で容量がでかいPCと
言う方向性が俺の中で確立しました。
まあボチボチやっていくとしましょ。

ところでCPUで「性能が良い」ってのは
具体的に何処がどう良いんすか。
70 名前：夏ﾄﾍﾞおヌｨｰﾏｯｼｭﾋﾟｰ ：02/10/20 18:39 ID:Vb.cHRAU: >>69
第一に処理速度。ただcpuの種類によって多少の作業の種類による得意不得意はある。
他には電力を食うか食わないか、熱くなるかならないか、というのがあるけど
まぁ、二次的なものだと思う。
静音なら鱈コアのセレロンが良いと思う。
71 名前：名無しさん ：02/10/20 18:44 ID:ix/e9QPc: 静音電源も。
72 名前：夏ﾄﾍﾞおヌｨｰﾏｯｼｭﾋﾟｰ ：02/10/20 18:49 ID:Vb.cHRAU: cpuｸｰﾗｰもアルファの奴に８ｾﾝﾁのアダプタつけて静かなファン付けて
とかやると楽しいな。
73 名前：（　ﾟ_ゝﾟ）ｽﾞｶﾞｰﾝ ：02/10/20 18:56 ID:czaiXDog: http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1033564707/l50
５万以下目指すならここが参考になるかも
74 名前：名無しさん ：02/10/20 21:33 ID:ZbZdw6Gw: なんかこの板の住人って親切すぎるな、
こんなのニュ速でやったら、放置、罵倒、ネタ化がおちだしな。
75 名前：(ﾟ＠~)夏のﾄﾗﾍﾞﾗｰおヌ eAc1Agm254.tky.mesh.ad.jp ：02/10/20 21:43 ID:Vb.cHRAU: つーかニュ速とラウンジを自然に比べる時代が来たのか。
76 名前：名無しさん ：02/10/20 21:44 ID:w.LAlQt2: 牛丼パソコン買えや。
http://tenpo.sofmap.com/tenpo/event/5111174.htm
パッケージにでっかく牛丼の絵が書いてあって、
もって買えるときに恥ずかしいらしいぞ。
77 名前：76 ：02/10/20 21:45 ID:w.LAlQt2: 買える→帰る
間違えたぞゴルァ！
78 名前：不動楽 ◆.clAssIc ：02/10/20 21:47 ID:nnisj3f6: ファンは騒音の大元凶ですからね。
出来るだけ低速に越した事はありません。
ですから、CPUの発熱も少な目が吉。
あとは、静音ワッシャ、静音ゲルなどの小物で共振を防ぐと大分静かです。
79 名前：バコン ：02/10/20 21:49 ID:5PoB4Wsw: そもそも鱈コアって何の略ですか。
メロコアみたいなもんですか。
80 名前：(ﾟ＠~)夏のﾄﾗﾍﾞﾗｰおヌ eAc1Agm254.tky.mesh.ad.jp ：02/10/20 21:53 ID:Vb.cHRAU: http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1031862365/
Tualatinコアの2chでの俗称。
81 名前：バコン ：02/10/20 22:06 ID:5PoB4Wsw: ＞静音、低コスト、安定を求める人に最適なCPUです

なんて俺の心をソワソワさせる言葉なんだ。
82 名前：SoJln66s ：02/10/20 22:12 ID:xzlk0Isk: ネットやるだけならはっきりいってC3で充分な気がするが･･･
ただ、将来性がなぁ。
金があるならやっぱりNWP4ってことになるか。
あと、ビデオカードもGeforceなんていらんだろう。
安くてヒートシンクだけのビデオカードでも充分。
あと、容量ってHDのことか？
83 名前：バコン ：02/10/20 22:18 ID:5PoB4Wsw: お前は！俺の！劣等感を！煽りに来たのか！ええ！？

容量ってのは良くわかんないけど80GBとか40GBとか
言うあれの事と思ってくれればいいよ。
84 名前：（　ﾟ_ゝﾟ）ｽﾞｶﾞｰﾝ ：02/10/20 22:23 ID:czaiXDog: HDDは80Gあれば十分でしょう
足りなくなったら買い足せばいいんだし
10000円ぐらいでﾋﾞﾃﾞｵ･ｻｳﾝﾄﾞ･LANがｵﾝﾎﾞｰﾄﾞのﾏｻﾞﾎﾞないかな
85 名前：(ﾟ＠~)夏のﾄﾗﾍﾞﾗｰおヌ eAc1Agm254.tky.mesh.ad.jp ：02/10/20 22:25 ID:Vb.cHRAU: C3はトラブルとか対応状況どうなんかなぁ。C3使うぐらいなら
俺は河童セレにしとくかなぁ。マニアックにファンレスとか狙うなら
良いとは思うんだけど、初心者向きじゃないような。
NWP4は今回はまぁ、予算の都合上パスだな。
ビデオカードは予算4000円以内がいいだろうな。あんまり高いのは
進めるもんじゃないし。
86 名前：名無しさん ：02/10/20 22:26 ID:mugYvkuA: HDDは7200rpmのがいいんですかね？
あと、RAIDで動かすのは？
87 名前：名無しさん ：02/10/20 22:28 ID:xzlk0Isk: いや、すまん、ちょっと酔っててな。
悪気はないんだ、勘弁してくれ。

～G、ってのはHDの容量のことだな。
HDってのはハードディスクっていってな。
・容量が大きい
・他の媒体（CD、DVD等）に比べて読み書きの速度が速い
・お値段はまぁまぁ
って、そういう装置だ。

それからC3とかP4ってのはCPUの種類だ。
C3はPentiumIIIの互換CPUでな。
計算能力は見るべきものはないんだが、値段もそこそこで
あまり温度が上がらない。
P4ってのはPentium４のこと。
NWってのはノースウッドっていってな。
P4にも旧式と新式があってその新式ってことだ。

すまん、間違えてたら補足訂正よろしく(苦笑
88 名前：バコン ：02/10/20 22:30 ID:5PoB4Wsw: ･･･いいよ･･･もう俺のことはうっちゃっといてくれ･･･。
89 名前：（　ﾟ_ゝﾟ）ｽﾞｶﾞｰﾝ ：02/10/20 22:31 ID:czaiXDog: >>88
まあ待ちたまえ
HDDの容量はどれぐらい要るのだい？
90 名前：名無しさん ：02/10/20 22:32 ID:xzlk0Isk: >>85
確かにはじめて組むやつに勧めるCPUじゃないよな。
このマシンはまず自作初心者でもつくって使える！ってのが一番の
キーポイントになるわけか。

>>88
わわわ、すまんわるかった！
ほんのジョークじゃねーかよー！
91 名前：不動楽 ◆.clAssIc ：02/10/20 22:33 ID:nnisj3f6: RAID組んでる人っています？
OSの機能でもいいんですが。
92 名前：(ﾟ＠~)夏のﾄﾗﾍﾞﾗｰおヌ eAc1Agm254.tky.mesh.ad.jp ：02/10/20 22:33 ID:Vb.cHRAU: >>86
俺は好んで5400rpmのを使う。安めだったりするし、体感速度が
大きく変わるわけでもなし、なんとなく耐久性も7200rpmより良い気が
するし、五月蝿くないし。
RAIDは詳しくはないけど、書き出しは確か遅くなるはずだからあんまり
魅力を感じない。どちらかと言えばSCSIの高速HDDに憧れる。
93 名前：不動楽 ◆.clAssIc ：02/10/20 22:34 ID:nnisj3f6: >>88
なにをイキナリ！
ホストなら最後まで走りなさい！！
HDDは体感速度にも影響ありますから、しっかり選びたいところですよ。
94 名前：名無しさん ：02/10/20 22:40 ID:mugYvkuA: >>92
ふむ、耐久性は確かに5400rpmのがありそうですね。
体感速度っていうのが一番難しいですよね、
自分で感じてみるしかないあたり。

RAIDってそういうデメリットがあるんですか。
95 名前：名無しさん ：02/10/20 22:40 ID:xzlk0Isk: HDDの耐久性は回転数よりもまずメーカーって気がするが、その辺どうよ？

RAID=Redundant Arrays of Inexpensive Disks の略だって事くらいしか
知らん･･･
96 名前：不動楽 ◆.clAssIc ：02/10/20 22:43 ID:nnisj3f6: >92
何よりコンセプトが静音なら5400rpmがいいかもしれませんね。
スマートドライブを買うという手もありますが。
97 名前：(ﾟ＠~)夏のﾄﾗﾍﾞﾗｰおヌ eAc1Agm254.tky.mesh.ad.jp ：02/10/20 22:46 ID:Vb.cHRAU: >>94
んー、確か二つの別々のディスクから一個のデータの部分部分を
取り出すわけだからシークタイムが余計にかかるとかどっかで見た気がする。
>>95
まぁ、噂はいろいろあるけど、現行の80GのHDDでそれほど耐久性に
関して評判悪いのは無いきがするなぁ。良いらしいのは幕と西電子か。
98 名前：名無しさん ：02/10/20 22:52 ID:xzlk0Isk: バラ4とかだめか？
俺あれ買おうかと思ってるんだが。
若しくは博打でIBMの新しく出たやつとか（ｗ
俺の持ってる初代バラクーダはかなりあつくなるけど、ちょっとだけ気を使って
やったら結構持つぞ。今も現役だし。
なんかSeagateってSCSIでいいもん作ってきたってイメージがあるだよなぁ･･･
99 名前：名無しさん ：02/10/20 22:52 ID:xzlk0Isk: つーか>>1はなにしてんだよ！
100 名前：(ﾟ＠~)夏のﾄﾗﾍﾞﾗｰおヌ eAc1Agm254.tky.mesh.ad.jp ：02/10/20 23:01 ID:Vb.cHRAU: 100
101 名前：バコン ：02/10/20 23:38 ID:5PoB4Wsw: そう急くな。ボチボチやっていくと言っている。
102 名前：ﾒｺﾈ ◆LuPiNyJM ：02/10/21 07:20 ID:h6jj8MLA: うはー。濃いな。ｺｺﾜ。
103 名前：名無しさん ：02/10/21 07:23 ID:vq.3QugM: RAIDって単純に例えば5400rpm×2の10800rpmで回ってるようなもんだと
思ってたけど。むしろ遅いわけ？
104 名前：おヌ：02/10/21 20:48 ID:Vb.cHRAU: http://216.239.53.100/search?q=cache:KOlavn5OLwsC:www02.so-net.ne.jp/~yonetani/Reading/raid.htm+RAID+%E9%81%85%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%82%8B&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

なんかの勘違いらしいよ。
105 名前：名無しさん ：02/10/21 22:57 ID:ZbZdw6Gw: すんげえ、良いこと思いついた、OSはLinuxにしろ、
そうすれば、OS代削減できるぞ、おい。
106 名前：名無しさん ：02/10/21 23:00 ID:UEGz34WQ: ＿＿＿,,,,... -―‐-､
=ﾆ_"￣-....＿,二　　　,,..=''"　　 ""''=-､_
　　~~'''''‐､_ ''=;;;＞ー`'―――--､　　　ヽ､　　　　ノ￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　 `／　　　　　　　　ヽ　ヽ‐-、　ヽ　　 /　 .る　る　た　　|
　　　　　　　|エ`l　　=''''ｴヱ,'' ‐/ /＼　　　.l　　 l.　　る　る　る　〈
　　　　　　 /(･)`|　　　/(･)　 >　ヽ　　　＼|　　 |.　　る　る　る　　〉
　　　　　 /〈￣ "'　　,`ｰ- ' i 　 /＼　　　|　　　〉　 .る　る　る　 |
.　　　　　 l::::ヽ___ヽ　　。ﾟ , '　l　　ヽ＿_　　/　　〈　　る　る　る　　|
　　　　　 |::::::r～‐､　　　　　/　　　 ,r､`i/　　　　l.　　る　る　る　〈
.　　　　 |::::::))ﾆゝ　　　／　　　 2り /　　＿ﾉ　　　　る　る　　,〉
　　　　　 |::::(＿,,　　　／　　　　 (＿／|-=二＿＿　　　　　る　/
　　　　　　!::　 ""　　　　　　　／　入. | 　　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　 `ヽ､__,,,,........,,,,＿／　／ || |l|
107 名前：55 ：02/10/22 17:32 ID:AoJE7a8Q: >>105
いい考えだけど勉強しなきゃねw
108 名前：（　ﾟ_ゝﾟ）ｽﾞｶﾞｰﾝ ：02/10/22 17:34 ID:SLGZ/Apc: 学生なら2000だと学割きくんだっけ？
XPは学割が無かったような気がする
109 名前：名無しさん ：02/10/23 00:37 ID:eKsYxCi6: >>103
一般論としていうならレベルによって変わる、と思う。
0なら速くなるだろう。
1なら全然変わらん。
5は一概には言えないが書き込みは確かに遅くなるものらしい。
あと、カードによってかなり変わるはず。
>>104
そこ、下のほうのリンク切れてるな。
http://www.adtx.co.jp/support/about-raid/index.html
http://www.adaptec.co.jp/product/raid/what_raid.html
それからこことかも参考になるかもしれない。
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/special/raidglossary/
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/kaisetsu/ideraidproducts/index.html

自作板とハードウェア板にも確かスレがあったと思う。

で、話戻すが、予算は本当に5万なのか･･･？
110 名前：バコン ：02/10/23 18:21 ID:.5XUXkMQ: 5万だよ。ネットしかしない物に大枚叩きたくないし。
111 名前：狂牛病人生 ◆CONTI41k ：02/10/23 18:25 ID:A9TT5dPs: １１１げとー　
112 名前：名無しさん ：02/10/23 18:36 ID:zCpGWj82: ネットだけしかしないなら、今のままでもいいんじゃないか？
と、ふと思った。
113 名前：バコン ：02/10/23 18:46 ID:.5XUXkMQ: 実は現在のこのＰＣは友人の女性から借り受けてた物でね。
彼女は仕事が忙しいとかで触る機会が無いらしいので「貸して」
と冗談半分で言うと本当に貸してくれたと言う物なのさ。
それで借りたまま１年ほど経過した訳だが、実は彼女の職場が
来年の春頃に遠くへ移転する事となり、ひいてはそれまでに
ＰＣを返してくれと、こうなった訳だよ。
114 名前：名無しさん ：02/10/23 18:47 ID:zCpGWj82: と、いうことはモニタもいるのか？
となると５万はかなり難しいな
115 名前：バコン ：02/10/23 18:52 ID:.5XUXkMQ: うんにゃあ、其処まで安価にこだわら無いので
ＯＳ抜きの本体だけだと5万と言う所が関の山って事。
モニタマウススピカＯＳ諸々は別腹で行くつもりだよ。
116 名前：名無しさん ：02/10/23 19:50 ID:eKsYxCi6: ネットだけならDCでいけ！
117 名前：名無しさん ：02/10/23 20:28 ID:eKsYxCi6: とまあジョークはさておき、将来性ってのか、この先自分でマシンに手
加えていろんなことができるようにしたいってのはあるのか？
それともこのマシンはずっとネット専用でやってもいいや、手を加えるつ
もりはない！ってことか？
手を加えたいんだったらミドルタワー～のほうがいいだろうし、興味がな
いんならミニタワーとかコンパクトにまとめたほうがいいのか。
そのへんはどうだ？
118 名前：bakonn ：02/10/25 14:21 ID:GydEvYBk: 将来的には、もっとネットがしやすいマシンに出来れば良いと思っています。
119 名前：55 ：02/10/25 20:50 ID:AoJE7a8Q: 実際最低限でネットだけが目的のPCって事になると,
どれ位になるだろう?かなり安価で仕上がりそうだよね｡
4万きれるかな?
120 名前：おヌ：02/10/25 23:19 ID:k/6hzVL6: ﾈｯﾄがしたいだけなら露店でＷＩＮ95買えば3000円ぐらいだな。
121 名前：名無しさん ：02/10/26 04:19 ID:eKsYxCi6: ネットってのはマシンだけで決まるもんじゃねぇからなぁ･･･
プロバイダやら住んでる場所やらで決まる部分もあるわけだよ。
はっきり言って、今買えるマシン（P6以降ね)ならどれだけ安くてもネットに
不十分って事はほとんどないはずだよ。
むしろ聞きたいのは、将来に渡って本当にネットだけできればいいのか、
それとも将来オフィス系やらちょっとしたゲームやらできるような環境にし
たほうがいいのか、そこが一点。
ぶっちゃけ、ネットだけなら本当にゲーム機でも最低限はやれるしコスト
的には最もすぐれてる訳だろ。
それにおヌがいってるようにOSだってWIN95で充分だ。
でも将来的にはパソコン的（？）なこともやりたいってことならOSなんかも
また考えなきゃならん。
それに初心者だしな、なるたけ問題の出ない、かつ簡単に情報の得られる
マシンやら環境やらにしといたほうがいいとも思うんだよ。
問題解決に関してどれだけエネルギーと時間を注げるか、これが二点目。
そのあたりとか、あとマシンの大きさだとかその他のこともも、要はできるだ
け具体的に要求を書いてみてくれたほうが考えやすいと思う。
俺も、俺以外の人間も。
そうすればコストも含めたその辺の優先順位とかを考えつつ、こういうマシ
ンがベストなんじゃないか、って言う風に具体的にアドバイスができると思う。
122 名前：名無しさん ：02/10/26 11:55 ID:oWUr4b/2: webのみと言っても、ストリーミング録画とか3Dのネトゲやるのなら
それなりのスペックが必要になるだろうね
123 名前：bakonn ：02/10/26 12:41 ID:6oKZxfnk: そうなんだよ、申し訳ない事に俺が説明し忘れていたのは其処ね。
まずオフィス系とか、及び図画とか絵を書いたりするのはまず無い。
のでいらない。それから俺は基本的にネットに関しては受身だから、
自分でホームページを開設したりもしないし、わざわざTVを録画したり、
CDコピーしまくったり、エンコードってのは何かよく解ってないけど、
恐らく解ってないって事は俺には必要の無い情報なのでエンコードとか
言うのもしない。ハッキングも出来ないし、機密情報も入ってないから
セキリティも万全にすることは無い。要は、ネットしながら集めるデータを
保存したい。で、どうせ保存するなら保存するポケットはでかい方が望ましい
という事だけでしょう。ただ、それにちょっぴり自意識を満足させ得るだけの
最新とまでは行かないにしても決して古くは無いシステムちゃんが欲しい、という事
この自己満足への投資が >>115で言う安価に拘らない理由と考えてもらって結構です。

で、もう少し欲を言うと、3Dのネトゲは将来的にしたくなるかも知れないから
そう言うグラヒィックカード（？）を拡張（？）できるマザボードだったら尚良い。
将来的な展望で言うと、先々で手を付ける恐らく此処だけ。パソコン的な事はしない。

マシンの大きさってのはよく解んないんだけど、現在の
この借り物マシンは高さ35cm×横幅20cm×奥行き37cmだけど、
ちょっとこれはでかいなぁと思ってる。これってサイズ的には
ミドルに入るのかしら、ミニに入るのかしら。
124 名前：bakonn ：02/10/27 07:34 ID:zz94gJic: まあ最近俺が立ち読みする雑誌にパソコン関係の
DOS/Vスペシャルとかいうのやらが追加された訳だが、よくよく考えると
今現在、恐らくそれらに記述されている多くの専門用語を理解し、尚且つ
文意をある程度理解し得るまでに至ったのは、一重に >>7の漫画のおかげかも
知れないのである。ありがとうボブ＆キース。
125 名前：真夏のおヌ ：02/10/27 09:52 ID:k/6hzVL6: じゃーosは98seか2000かxpがいいのかな。
cpuは鱈ｾﾚか北森ｾﾚかﾃﾞｭﾛﾝ。
メモリは256MBものってれば十分。
HDDは80Gの一番安いやつ。ｻﾑｿﾝの奴以外
ﾌﾛｯﾋﾟｰﾃﾞｨｽｸは面度臭くても一応つけておく。
ビデオカードは5000円ぐらい出せば適当に新しいのが買えるのでは。
ｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞは安井の適当に。ｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞのは避けたほうがいいかも。
箱は今使ってるのと同じ大きさが無難な所。
省スペースに拘るなら省スペースマシンのベアボーンが良いかと。
ただ、音は煩くなるらしい。
126 名前：名無しさん ：02/10/28 03:29 ID:eKsYxCi6: なるほど、だんだんイメージが見えてきたな。
ところでAT互換機の場合、メーカー製以外の選択肢としてショップブランド
ってのか、パーツショップでマシンを作ってもらうって方法もあるよな。
とりあえず、完全に自分で作りたいんならAMDのCPUはあまりお勧めしたく
ない。デュロンとかアスロンな。
やはり初めての人間ならインテル製のセレロンかP4だろうと思うんだがどう
だろうか？（しかしP4たけーなぁ･･･)
逆にショップで組んでもらうんならAMDでもいいかな、と思う。やっぱ安いし。
俺の場合、まわりに詳しいやつがいなかったんで最初はAMDのK6マシンを
ショップで組んでもらった。
で、そのあと　メモリ増設→グラフィックボード交換→CPU換装･･･ってな感じ
でちょっとずつ手を加えつつ方法を覚えていった訳だ。
まぁこれはある意味、好きだからできたってか、やったのかも知れん。
CPUに関してはやはりIntel製のほうが安心して失敗できる(w)ところはあるか
と思う。
AMDだと一発失敗、即昇天･･･ってこともありうるしな。
その辺をどう考えるかだな。
OSはやっぱり今から買うならXPのHomeEditionあたりでいいんじゃないかと･･･
これはあまり根拠ないが。
ただ、OSはもし替えるとしたら面倒だからなぁ、俺は一応新しいのを勧めとくよ。
あくまで、一応な。
その他は>>125みたいな感じでいいかと思う。
あと、そのサイズだとケースはミニタワーってことになるだろうな。
あまり小さいのだとあとで手を加えるとき泣きを見るかも知れんから、手を加え
る可能性を考えれば省スペースマシンのベアボーン･･･ある程度出来上がって
るやつな、CPUとメモリつけたら終わりって感じの･･･はお勧めしない。
まあ手を加える気がなきゃ小さいほうがいいわけだろうが。
127 名前：bakonn ：02/10/29 13:36 ID:CC04KgQ2: ふんふん、ありがとう為になってるよ。

ところで初心者はチップセットとか言うのには
あんまり気を配らなくても良いのかい？
128 名前：名無しさん ：02/10/30 03:06 ID:eKsYxCi6: CPUが決まればチップセットもある程度決まってくるんだよ。

Intel　Celeron　1.4G以下、PentiumIII　なら　I815E
　　　　Celeron　1.7G以上、Pentium4　なら　I845系(一応I850も)
これは両方ともIntelがつくってる｡

AMDは･･･種類が多いから省略(メーカーだけでAMD、VIA･･･はIntelのCPU用
にもチップセットつくってるがあまり使われない･･･、SIS、ALi、あとNVIDIAだっ
けか、まあたくさんある）。
一般的によく使われてるのはVIAのチップセットだろうか。勧めんが(w

まあ大雑把にこんな感じか(間違ってたらスマン｡最近ちょっと自作から遠ざか
ってるからなぁ･･･)｡
ってか、チップセットってのはマザーボードの主要なチップのひとつなんだな｡
だから実際にはチップセットはマザーボードを選ぶ際の基準のひとつ、というこ
とになる｡
で、そのチップセットを決めるためにはCPUが決まってなきゃならん｡
したがって順序としては
CPUの決定→そのCPUに対応したチップセットをのせているマザーボード(種
　　　　　　　　　類が多いんだな、これが･･･)の中から一種類を選択
ってことになるんだよ。

まあ、マザーの選択は具体的にイメージが固まってからだな｡
迷えるうちに迷っとけ｡
あとからできるのは後悔と反省だけだ｡
129 名前：bakonn ：02/10/30 14:25 ID:4/IGpkyg: 迷える間が楽しいってのもあるしねぇ。
実際なかなか楽しいもんだよ雑誌を読み漁ったりするのもさ。
130 名前：名無しさん ：02/10/31 04:10 ID:eKsYxCi6: うん、確かにそうだ｡
買い物をするってのはそういう楽しみもあるもんだな。
ただ、今のPCをいつまで使えるのかは知らんけども、組み立て→環境作り→
安定動作、までの時間は考慮に入れとけよ｡
特に初心者だとちょっとしたつまづきで思ったよりも時間を食っちまうことが
あるからな。
組み立て始めてから最短で2～3日、最長一週間くらいは考えておいたほう
がいいかと思う｡
時間にすれば一日3～4時間として大雑把に10～30時間ってところか。
ネットに接続できる環境でないとつまづきに対処するのがかなり困難になる
から今のPCをつかえるうちに新しいPCを完全な状態まで持っていくようにし
ておくこと。
まあ要するにギリギリになってから慌ててやるとろくなことにならんってことだ｡
131 名前：不動楽 ◆.clAssIc ：02/10/31 21:47 ID:nnisj3f6: 私も久し振りにやってみようかと思い始めてきました。
そんなところに、偶然はやってくるものなんでしょうか？
セカンドマシンが故障、、、
原因はマザーのレギュレーターの液漏れによる電圧低下っぽい。
ので、この際メジャーアップグレードしようと思います！
必要なパーツは、
・CPU
　→対応マザー
　　→対応メモリ
・HDD×２（現在ミラーリングしてます）
私も静音性を考慮して組みたいと思います。
さてさてどうなることやら・・・
バコン、私も付き合わさせてね
132 名前：名無しさん ：02/11/01 02:28 ID:eKsYxCi6: 今日はバコンの書き込みはなしか･･･
んじゃ俺も今日は早目に休ませてもらうとしよう｡
ま、じっくり考えろ｡

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