２ちゃんねる的サバイバー4th 談話室その２

1 名前：606（Part7） ◆qnpmUGYk ：03/07/30 01:05 ID:Jzqizh7I

サバイバーの談話室です。
観戦者の皆さんは熱い思いをぶつけてくださいね。

2 名前：２ ：03/07/30 01:06 ID:wjS0epuY

２

3 名前：２ ：03/07/30 01:07 ID:wjS0epuY

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ〜あもう今日これで５個めの２げっとだし・・・
　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ﾌﾞｯﾌﾞｰ　
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::＿|￣￣ |＿::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎￣ 　　　ﾀﾏﾆﾊ3ﾄｶｹﾞﾄｼﾀｲ…

4 名前：サンゴ ◆/TokitaE ：03/07/30 01:24 ID:/lGdYBK.

２ちゃんねる的サバイバー4th 本部スレその２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1059123965/l50

前スレ「２ちゃんねる的サバイバー4th 談話室 」＠自己紹介板
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1059217038/

２ちゃんねる的サバイバー過去シリーズについて
http://survivor03.hp.infoseek.co.jp/
(2ch的サバイバー･過去ログ倉庫)

5 名前：606（Part7） ◆qnpmUGYk ：03/07/30 11:06 ID:Jzqizh7I

保守

6 名前：606（Part7） ◆qnpmUGYk ：03/07/30 11:06 ID:Jzqizh7I

します。

7 名前：yuf ：03/07/31 00:22 ID:4/BJcSXw

いちお保守

8 名前：（ -＿-）ノ ◆M/pjhqnk ：03/07/31 20:27 ID:MPpefcJo

見事に閑古鳥が鳴いているな。
いっそのこと「談話室その２」チームと「避難スレ」チーム
でチームを分けるってのはどうだ？

9 名前：606（Part7） ◆qnpmUGYk ：03/08/01 16:01 ID:ZKVsITbc

保守。

10 名前：606（Part7） ◆qnpmUGYk ：03/08/01 16:01 ID:ZKVsITbc

します。

11 名前：Classical名無しさん ：03/08/01 20:51 ID:oV/rmqoc

ここは第二の過去参加者用雑談スレでイインジャナイ
前スレを使いきってさー

12 名前：606（Part7） ◆qnpmUGYk ：03/08/02 08:05 ID:ZKVsITbc

保守。

13 名前：606（Part7） ◆qnpmUGYk ：03/08/02 08:06 ID:ZKVsITbc

します。

14 名前：606（Part7） ◆qnpmUGYk ：03/08/04 07:28 ID:ZKVsITbc

まだ

15 名前：606（Part7） ◆qnpmUGYk ：03/08/04 07:28 ID:ZKVsITbc

保守できるか

16 名前：Classical名無しさん ：03/08/23 06:12 ID:CcQ51xD.

うげーーーーアクセス規制された。
向こうの談話室に書き込めないんでこっちに書き込むか。
とほほ…。

17 名前：Classical名無しさん ：03/08/23 06:14 ID:CcQ51xD.

ハンサム惜しい！！ｗ
岐波が免除ゲッツか。おめ。
さゆきももう一歩だったな。
高橋は寝過ごしたのかな。

18 名前：Classical名無しさん ：03/08/23 06:19 ID:CcQ51xD.

ハンサムは相変わらずあっさりだな。
起きててもしゃーないといえばしゃーないが。
そういえば、華月も起きて見届けると言ってたが結局寝過ごしたのかな。
それにしても一人は寂しいもんだな。

19 名前：Classical名無しさん ：03/08/23 06:36 ID:CcQ51xD.

さて俺も寝るか。
起きた頃には解除されてるといいな…。

20 名前：Classical名無しさん ：03/08/23 18:51 ID:CcQ51xD.

まだ解除されず、か。
明日は日曜だし早くても週明けになりそうだな。

誰か一人ぐらいお仲間が出てくるかと思ったんだが
誰も居ないっぽいな。見てる人すら居なそうだ。
一人だとネタも予想も書き込み難いな。
えいむの苦労が少しだけ分かった気がした…夏。

21 名前：Classical名無しさん ：03/08/24 08:11 ID:CcQ51xD.

カリウムお疲れ。
ゲームで発揮していたその頭脳を合流後の生き残りで
どう活用していくか楽しみだっただけに残念だ。
ゲームや投票を棄権したのは余程の事情があってのことだと思う。
俺たちギャラリーのレスも影響したのかもしれない。
その点はこれから留意していかなければいけない事項の一つだな。
気を悪くするかもしれないが、カリウムの残してくれた宿題のような気がする。

また書き込みができる状況になったら本部スレにでも書いてくれ。
みんな待ってるぞ。


それにしても規制…。

22 名前：Classical名無しさん ：03/08/24 08:43 ID:CcQ51xD.

向こうの談話室は盛り上がってるなあ。
俺も今回の審議会について勝手に書かせてもらおうかな。
カリウムにコメントを書いた後だけにちょっと気が引けるが…。

今回の審議会。
カリウムほぼ満票以外では、キュ・アイアン・さゆきといった
強敵に見られがちな人にも何票か入るかと考えていたんだが見事に外れたな。
特に旧フッサの三人（キュ・アイアン・高橋）は、
一匹狼というかはぐれ鳥というか独立状態のハンサムと
旧オンザの二人両方に繋がれる、さゆきを狙ってくるかなという予想もしてたんだが。
まだ強敵に累積付けといった先走る投票より、反感を買わない投票
又は自分の信念に基づいた投票をするという考えが根強いのかな。
ギャラリーと実際触れ合ってる参加者では、感じるところも違うんだろうな。

23 名前：Classical名無しさん ：03/08/25 21:33 ID:CcQ51xD.

規制されるし　串も折れるし　花を生ける花瓶もないし

はぁー。

今回のゲームは歌詞作りか。
参加者のセンスが試されるという意味では
1ndの50音作文、3rdのサバ川柳系統のゲームと言っていいのかな。
参加者同士の投票で勝者が決まる点は2rdの知事選か。
クイズや最速レス等の王道ゲームもいいけど、参加者の素が見えるこういうゲームもいいね。
がんばれば誰でも勝ちが狙えそうだし。
恐らく急ごしらえの割にはよく出来てるゲームな気がするな。
実際に歌詞を作る参加者たちは大変そうだけど。

24 名前：Classical名無しさん ：03/08/25 22:19 ID:CcQ51xD.

そろったのかな。

字面だけを見るとちょっとクサく感じる部分が無いと言ったら嘘になるけど（ｽﾏｿ）
みんなよく１日足らずで作れるな。正直すごいと思う。
１人だけ作曲家が居るのが気になるが。
後日、曲付きで発表してくれたりするのかな(´ー｀)

25 名前：Classical名無しさん ：03/08/25 22:46 ID:CcQ51xD.

あー、どっかで見たような気がしてたけど北斗の拳だったんだ。
クリスタルキングだな。
懐かしい。聞いたこと無いけど。

26 名前：Classical名無しさん ：03/08/26 08:10 ID:CcQ51xD.

闇に隠れて書き込む　俺達ゃアク禁人間なのさ
誰も姿を見てくれぬ　霞のようなこの気持ち

早く一ギャラリーになりたい！！


今日中には解除されますよーに（´人｀）ﾅﾑﾅﾑ

27 名前：Classical名無しさん ：03/08/26 11:40 ID:foWIcmFA

ID:CcQ51xD　がんがれよ
ちゃんと読んでるぞｗ

28 名前：Classical名無しさん ：03/08/26 19:54 ID:lqZO7Hvk

第６回チャレンジもあとは高橋岳志の開票を残すのみか。
彼女は夜が遅い場合が多かったから
開票が間に合うか、最後ちょっと不安ではあるかな。

このチャレンジ、リアルタイムじゃないけど、
参加者の負担は結構大きかったんじゃないかな。
１２時間刻みのスケジュールもそうだし、
作文は得意不得意があるからな。
悩む奴は一日中悩んでたんじゃないだろうか。

だが、みんなのセンスや好みが見えたようで
観戦しているこっちは非常にたのしかったな。
票も面白いように割れているし。

29 名前：Classical名無しさん ：03/08/26 19:55 ID:lqZO7Hvk

おっと、やっぱりこっちでは書けるんだな。
アクセス規制が解除されるまでは私もここで書こうか。

30 名前：Classical名無しさん ：03/08/26 20:01 ID:lqZO7Hvk

コンテスト形式のチャレンジとしては、
今回非常にうまく行ったんじゃないだろうか。

３ｒｄでは審査員を招聘していたけど、
４人（３人だったっけか？）では明らかに少なすぎたし
お世辞にもいい人選じゃなかったしな。

名無しの乱入や、勝利条件のゆれがあったのがちょっと残念な点ではあるが、
それでも急ごしらえで作っていったにしてはうまく仕上がったと思う。

31 名前：Classical名無しさん ：03/08/26 20:10 ID:lqZO7Hvk

･･･高橋岳志もアク禁か、
助けてやりたいけど私も同じだからどうしようもないな。

まあそこに書いてしまえばいいと思うぞ。
そのうち誰かが気がつくだろうさ。

32 名前：Classical名無しさん ：03/08/26 20:22 ID:lqZO7Hvk

今日は人が少ないのかな。
談話室もやけに静かなようだし。

21時が開票期限だから、
もうすぐチームメンバーは誰か来ると思うけど。

33 名前：Classical名無しさん ：03/08/26 20:34 ID:lqZO7Hvk

第６回追放免除チャレンジ　「歌詞」　（８月２５日〜２６日）

　　　　　　　　　　　　　　　　　投票先　　　　　　 獲得数
　　　　　　　　　　　　　　　１位 ２位 ３位　　 １位 ２位 ３位　　発表順　　　作品
１位 G：キュキュキュ！ ：　J　　Y　　R　　　　２　　３　　1　　　　.１　　　「リストラお父さんの歌」
２位 Y：７番アイアン.　　：　S　　G　　F 　 　 １　　１　　２　　　　８　　　「未来の自分を想像してみましょう」
３位 R：さゆき...　　　　　：　Y　　J　　G　　　　1 　 .１　　1　　　　.５　　　「天使はそこにいる」
４位 Ｊ：高橋岳志...　　　：　G　　R　　S　　 　 1　　１　　０　　　　６　　　「コスモスの花」
５位 S：岐波. 　　　　　　：　R　　G　　Y 　　　.１　　０　　１　　　　４　　　「籠の鳥」
６位 P：ハンサム　　　　：　H　　G　　F　　　 .０　　１　　０　　　　２　　　（森のくまさん)
７位 F：郁架 　 　　　 　 ：　G　　P　　Y　　　 .０　　０　　２　　　　７　　　（こどく・きぼう・あい)
− 　H：名無しさん. 　 　：　−　 −　 −　　　.１　　０　　０　　　　３　　　「ユリア…永遠に」

キュキュキュ！、追放免除獲得

とりあえず、並べ替えとこう。

34 名前：Classical名無しさん ：03/08/26 20:41 ID:lqZO7Hvk

ほう、高橋岳志がシステム型投票をつかうのか。
今までの投票も敵チームのリーダー→自分に投票したものと
ある程度機械的に決めていたようだからな。

今後の展開をじっくり見ようか。

35 名前：Classical名無しさん ：03/08/26 20:56 ID:lqZO7Hvk

＃６追放審議会・投票（２７日午後９時まで）
（シィネストチーム　免除：キュキュキュ！）　【 】はこれまでの累積票
【2】郁架→
【0】岐波→
【0】キュキュキュ！→
【1】さゆき→
【2】高橋岳志→
【0】7番アイアン→
【4】ハンサム→

残り７人

いちおうこれも貼っておくか。
高橋岳志は避難スレで投票することになるかもな。
･･･まあ今回の結果がコピペされるまでは待っていた方が無難かな。

36 名前：Classical名無しさん ：03/08/26 21:22 ID:lqZO7Hvk

ん？ハンサム自己紹介板に書けるって事はアクセス規制じゃなくって
連続投稿に引っかかっただけじゃないのか？

だったらすぐに書けるようになるはずだが。

37 名前：Classical名無しさん ：03/08/26 22:05 ID:lqZO7Hvk

高橋岳志のシステム型投票

仕掛けるタイミングとしては、ここがベストだな。
今は旧チームの垣根が崩壊寸前。

アルファベット順や50音順は明確な敵味方を作らない予告投票だったが、
これは全く逆。明確に敵味方をつくる作戦だな。
郁架はまあおいといて、他の５人がどういった反応を示すかが見ものだな。

38 名前：Classical名無しさん ：03/08/26 22:21 ID:lqZO7Hvk

うーん、華月がクラウンに書けるなら板引越しでもいい気はするんだが。

とりあえず今回の投開票は避難所でやって、
Ａ案：終わる頃には規制解除もされてるだろうからその後新スレ。
Ｂ案：そのままなし崩しに避難所を本スレに。華月は本部スレッドから指令を出す。
Ｃ案：規制解除後は残ってるチームスレを使いまわす
このどれかかな。

39 名前：Classical名無しさん ：03/08/26 23:05 ID:lqZO7Hvk

日本版4ｔｈシリーズ、洞窟の中での追放審議会を思い出すな。
避難生活が終わると一人減っていることになるのか･･･

40 名前：Classical名無しさん ：03/08/27 00:26 ID:gW382uqc

規制かよ！

41 名前：Classical名無しさん ：03/08/29 06:43 ID:CcQ51xD.

きったぞきたぞ　アク禁解除
キーン禁禁　禁禁キーン　テケテケテッテンテーン
ピッピピピ　(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ　書いちゃうぞ！

いつのまにかｷﾃﾀ━━━━∩(ﾟ∀ﾟ) ∩━━━━ !!!!!
これでようやく談話室や別の板にも書き込める(´Д⊂ヽ
どうも新しく規制の巻き添えくらった人もいるみたいで
素直に喜べない気持ちでもあるが…。
俺ごときが言えたことではないですが、規制されてる間だけでも
このスレを盛り上げてくれたらな、と思う。
人は少ないしID固定で書き込み難いだろうけど
俺もちょくちょく見に来させてもらいますんで。

…もう規制解除されてるかも。

42 名前：Classical名無しさん ：03/08/29 07:29 ID:CcQ51xD.

>>27
今更ながら応援ｻﾝｸｽ！！
嬉し恥ずかし朝帰りです。

規制されていたときは、もうずっとここで予想なんだか思い込みなんだか
ﾜｹﾜｶﾗﾝ文をダラダラと書かせて貰おうかと思ったけど、一旦止めて群れに戻ります。
次の談話室スレがどうなるかも分からないですし。

それでは普通の女の子…じゃなくて一ギャラリーに戻ります。
とりあえずはお騒がせしました。


>>1
おかげで規制されてる間でもこうして書き込めました。
ありがとう。

43 名前：Classical名無しさん ：03/09/04 23:03 ID:hM3NA1LQ

第１０回追放免除チャレンジ　「遺言」　（９月４日）

●□□□□□□□　　　　　　２９手目にて、勝負あり
┃□□□□□□□　　　　　　　　　　　　　　　　　　確保した数
┗━━━━━━◎　　　　◆→◇：岐波　　　　　　 (２２マス)
□□□□□□□□　　　　●→◎：キュキュキュ！ (２４マス)
□□□□┏━━◇　　　　★→☆：さゆき　　　　　 (１６マス)
□┏━┓┗━━┓
┏┛□┗━☆□┃
★□□□□□□◆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
キュキュキュ！、追放免除獲得

44 名前：Classical名無しさん ：03/09/04 23:05 ID:hM3NA1LQ

＃１０追放審議会・投票（投票、開票５日23:59まで。）
（シィネストチーム　免除：キュキュキュ！）

キュキュキュ！→

※さゆき、岐波のどちらかに投票してください。


･･･最後ぐらいはガイドの掛け声で投票、開票してもらいたいんだがな。

45 名前：うにゅう＠halfway Tcooler ◆UNYUUwz. ：03/09/05 02:43 ID:mO57NzMI

何が派閥だよ、馬鹿じゃねぇのか。
何が総帥だよ、何が団長だよ、糞かよお前らは。
派閥に入るとQで友軍を召還できる？
それは派閥が存在していなければ出来ないことなのか？
削除で悩んだことは。派閥が無ければ聞くことは出来ないのか？
削除に関するFAQを分散させる意味はどこにあんだよ？
派閥を作らなければ実践できないような難しいことを始めてんのかよ？
そんなにヒエラルキー遊びをしたいんだったら
自分でサイト立ち上げて、そこでチヤホヤされろよ。
２ちゃんねる内でチヤホヤされたいのなら、
幼稚園ごっこ板を作ってもらってそこに引きこもって出てくんなよ。
　
削除活動をスムースにしたいことと、
ヒエラルキーを作ることが、何故一致する？
　
ひろゆきが始めたことだから？
削除忍がやってることだから？
ボランティアでも、２ちゃんねるのフェローだったら、意見しろよ。
脳みそ使えよ。
考えてんのか？
勝手に決めて勝手に行動するのなら、おれは勝手に削除する。
　
こういう豚も食わない様な糞くだらねぇ馴れ合いが無ければ
削除人は活動できないのか？
こういう空気が、今の２ちゃんねるの流れなのか？
ならば、おれの考えている２ちゃんねるは、もう無いってことだ。
良かったな、おれを毛嫌いしてる大多数の君たち。
もう知ったことじゃない。
糞の海で溺れて死ね。
もうウンザリだ。
さよならだ。

46 名前：おすぎとピーコ ◆8vzeiN.w ：03/09/08 06:29 ID:yAqsNLC6

えーと、ここでいいのかしら。
お久しぶりです、と。
　　　　　　　　　　　　　　　 　_ｲ三三ミﾐﾐ,､　　　　
　　 _ｲ三三ミﾐﾐ,､　　　　　/ﾐゞへ三三ミﾐヽ　　　
　/ﾐゞへ三三ミﾐヽ　　 　　i彡ｿ_,,.._ `ｰﾆ弌ﾐj　　みんな!!元気だった??
　i彡ｿ_,,.._ `ｰﾆ弌ﾐj　　　　ヾﾂ,-=='i　;'デ'､!;!　　
　ヾﾂ,-'(/)i　;(/)‐!;!　　　　　!i !,　ﾉ'ｰヘ_　.,|j　　
　　!i !,　 ﾉ'ｰヘ_ .,|j　　　　　　!､ '.ｆﾆ三ｦ　.!　　　　
　 └!､ '.ｆﾆ三ｦ　.!　　　　　　人ゝ､`　 ; ノi＼　　　　
　　＜`ヽ 、　; ﾉ ＞、　　　／::::::::＼ 　 /:::::::｀'ヽ、　　
　/｀ ,く,, ヽ、　/ て　＼　 /::::::::::::::::: ∀:::::::::::::::::::'''　　
/　 <　 　ピーコ　/￣￣￣￣/::::おすぎ:::::::::: |::::|　　
(,,,,,,,,,ニつ　　 ＿/ okamac /:::::::::::::::::::::::::::::::: |::::|＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/￣￣￣





いよいよ雌雄決するわネ…。
ドキドキするわねぇ。
　　　　　　　　　　　　　　　 　_ｲ三三ミﾐﾐ,､　　　　
　　 _ｲ三三ミﾐﾐ,､　　　　　/ﾐゞへ三三ミﾐヽ　　　
　/ﾐゞへ三三ミﾐヽ　　 　　i彡ｿ_,,.._ `ｰﾆ弌ﾐj　　……雌雄って
　i彡ｿ_,,.._ `ｰﾆ弌ﾐj　　　　ヾﾂ,-=='i　;'デ'､!;!　　なんかエッチネ。
　ヾﾂ,-'(/)i　;(/)‐!;!　　　　　!i !,* ﾉ'ｰヘ_*.,|j　　
　　!i !,　 ﾉ'ｰヘ_ .,|j　　　　　　!､ '.ｆﾆ三ｦ　.!　　　　
　 └!､ '.ｆﾆ三ｦ　.!　　　　　　人ゝ､`　 ; ノi＼　　　　
　　＜`ヽ 、　; ﾉ ＞、　　　／::::::::＼ 　 /:::::::｀'ヽ、　　
　/｀ ,く,, ヽ、　/ て　＼　 /::::::::::::::::: ∀:::::::::::::::::::'''　　

47 名前：おすぎとピーコ ◆8vzeiN.w ：03/09/08 06:30 ID:yAqsNLC6

……。
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　_ｲ三三ミﾐﾐ,､　　　　
　　 _ｲ三三ミﾐﾐ,､　　　　　　　　/ﾐゞへ三三ミﾐヽ　　　
　/ﾐゞへ三三ミﾐヽ　　 　　　　　i彡ｿ_,,.._ `ｰﾆ弌ﾐj　　……。
　i彡ｿ_,,._ `ｰﾆ弌ﾐj　　　　　　　ヾﾂ,-=='i　;'デ'､ !;!　　
　ヾﾂ,‐(¬)i (¬) !;!　　　ｻｯ　　 　!i ；;, ﾉ'ｰヘ_ .,|j　　
　　!i !；　ﾉ'ｰヘ_ .,|j　≡≡　　　　　!､ '.ｆﾆ三ｦ　.!　　　　
　 └!､ '.ｆﾆ三ｦ　.!　　　　　　　　　人ゝ､`　 ; ノi＼　　　　
　　＜`ヽ 、　; ﾉ ＞、　　　　　　／::::::::＼ 　 /:::::::｀'ヽ、　　
　/｀ ,く,, ヽ、　/ て　＼　 　　　/::::::::::::::::: ∀:::::::::::::::::::'''　　









…陪審員のお眼鏡に適うのはどちらか!!
いよいよ決戦ね!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　_ｲ三三三ミﾐﾐ,､　　　　
　　　_ｲ三三ミﾐﾐ,､　　　　　　　/ﾐゞへ三三三ミﾐヽ　　　
　 /ﾐゞへ三三ミﾐヽ　　 　　　　i彡ｿ／　`ｰﾆﾆ弌ﾐj　　
　 i彡ｿ_,,._ `ｰﾆ弌ﾐj　　　　　　ヾﾂ　 ,（･）　（･）　 !;!　　また眼鏡ネタかよ！！
　 ヾﾂ,-'�@i　;�@‐!;!　　　　　　　!i ,　　　　つ　　 .,|j　　
rm !i !,　 ﾉ'ｰヘ_ .,|j　　　　　　 　!､　　　＿＿_　 .!　　　　
{　〉└! '.ｆﾆ三ﾖ　.!　　　　　　　　人　 /＿＿/ ノi　　　　
|　;''＜`ヽ 、　; ﾉ ＞、　　　　　／::::::＼ 　　　 /::::::｀'ヽ、　　
｀ヽ.,,,く,, ヽ、　/ て　 ＼　　 　/::::::::::::::::::::::∀:::::::::::::::::::'''　

48 名前：さゆき ◆5Ytk56qE ：03/09/09 07:19 ID:g0buNlcc

おすピーさん、また来てくれてうれしいです！！

49 名前：Classical名無しさん ：03/09/30 17:18 ID:6smzbkWY

ノキア　コキア