元のスレッド
避難所でゆっくり敗戦の話題
- 1 名前：東金道妄想愚連隊《 N005228.ppp.dion.ne.jp》投稿日：2001/08/22(水) 20:32 ID:FiI.8/js
- 敗戦によって日本は、国家形態そのものを変革させられた
つまり、米軍占領指導部の民主化計画がそれだ、
教育形態は、まったく変わり物流システムまで変えられた。
- 2 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 20:33 ID:???
- そうだな
あの時は大変だったよ
なぁ>>1
- 3 名前：東金道妄想愚連隊《 N005228.ppp.dion.ne.jp》投稿日：2001/08/22(水) 20:34 ID:FiI.8/js
- >>2
経験者？
- 4 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 20:35 ID:???
- これは・・・・むずかしぃよぉ・・・・>>1
- 5 名前：ほり ◆3e3kAXlM投稿日：2001/08/22(水) 20:35 ID:OVnpeL.c
- へたれだが、参加。
- 6 名前：ほり ◆3e3kAXlM投稿日：2001/08/22(水) 20:36 ID:OVnpeL.c
- 簡単なところで、靖国問題なんていうのはどうだ？
- 7 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 20:36 ID:???
- 書き写した本はなんだ？
- 8 名前：ほり ◆3e3kAXlM投稿日：2001/08/22(水) 20:37 ID:???
- すまん、放置してくれ(泣
- 9 名前：東金道妄想愚連隊《 N005228.ppp.dion.ne.jp》投稿日：2001/08/22(水) 20:37 ID:FiI.8/js
- しかしこれだけの改革を行っても米軍は、日本人の精神背景までも変えることは、出来なかった。
- 10 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 20:37 ID:???
- あの時に日本人の心が変わったんだよね
- 11 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 20:37 ID:sBcRET1s
- >>1
）
／￣＼ ノ＼ ） ／￣￣＼
／ ＼＿＿＿＿＿ノ ヽ ） | し い |
／ ｜ ） | て い |
了 ＿＿＿＿ ＼ ′＿＿ | ） ／￣￣＼ | い 目 |
／ ／＿＿＿＿＿＼ ） ／＿＿ヽ） | そ フ | | る を |
ア ミ〔＿＿ﾟ_丿 ノ ＼_ﾟ丿 （ | れ フ | | な ｜
へ ｛ ヽ-――′／ |＼ヽ―′ | ／￣￣＼| に ： | ＼＿＿／
（/へ｝ ｝ / | | / | 気 ま 度 ： ｜
| |メ｝ ｝ ＼ / ＿ |｜ ／|ヽ | に す 胸 |
｜ ｝ ｝ | （＿＿（ ）） ｜/｛ | 入 ま も |
＼ ｝ ｝_ | ／ ￣´＼｜/_｛ | っ す い |
｛ ｛ ノ´,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,､､､､､＼ | た い ｜
ミミ（ ＼＿＿ノ / ＜ よ |＼＿＿／
ノ | ） / ＼＿＿／
ノ ＼ ⌒ ｌノ
| ＼＿＿＿＿ ＿＿＿丿／|
| ￣￣￣人￣￣￣￣￣￣7|「￣ |
ミ￣ | ￣彡
- 12 名前：東金道妄想愚連隊《 N005228.ppp.dion.ne.jp》投稿日：2001/08/22(水) 20:38 ID:FiI.8/js
- >>７
いや自分の考え、間違い有ったら指摘して
- 13 名前：サクラメント投稿日：2001/08/22(水) 20:39 ID:88LiWFLk
- 生きとらん
- 14 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 20:39 ID:???
- >>9
具体的に聞いていいかな？
- 15 名前：ほり ◆3e3kAXlM投稿日：2001/08/22(水) 20:39 ID:???
- >>9
島国根性ですな
- 16 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 20:40 ID:???
- 価値観がひっくり返っちゃったんだよね
- 17 名前：東金道妄想愚連隊《 N005228.ppp.dion.ne.jp》投稿日：2001/08/22(水) 20:43 ID:FiI.8/js
- >>8
日本の敗戦の残したものっていうのはどうだ？
戦争が終わったとき日本軍は、タイ、仏印、マレーシア、ボルネオを中心
とするインドネシア、シンガポール、中国といった地域を占領下に置いていた
これらに、展開していた軍隊だけで１５０万を超える
敗戦によって軍が解体された。
同じにこれらの地域は、大量の放棄された武器が残った
実は、この武器弾薬こそが戦後のアジアにとって大きな意味を持つことになった。
- 18 名前：名無しさん ★投稿日：2001/08/22(水) 20:44 ID:???
- >>9
天皇制とかじゃないよね？
- 19 名前：東金道妄想愚連隊《 N005228.ppp.dion.ne.jp》投稿日：2001/08/22(水) 20:47 ID:FiI.8/js
- >>14
風土と言うものに根ざして作られるのがこの精神的土壌だから
日本という土地から日本人を切り離さない限り変えられなかっただろう
ト思う
もし、日本人を根底から変えるには、日本国内に国境線を作るしかなかっただろう。
ラーメンくうんでレスすこし間があく
- 20 名前：サクラメント投稿日：2001/08/22(水) 20:51 ID:???
- 日本人の精神背景までも変えることは、出来なかった。
風土と言うものに根ざして作られるのがこの精神的土壌だから
日本という土地から日本人を切り離さない限り変えられなかっただろう
ト思う
- 21 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 20:53 ID:???
- どうした？皆病気か？医者呼ぶか？
- 22 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 20:53 ID:???
- >>19
精神的土壌とは宗教によって作られると思うが
- 23 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 20:55 ID:???
- >>22
宗教って言ったって、日本の場合、
八百万の神。
精神的ドジョウにはなりません。。。。。
- 24 名前：サクラメント投稿日：2001/08/22(水) 20:58 ID:???
- 精神的土壌
精神的土壌
精神的土壌ってなんや？
- 25 名前：22投稿日：2001/08/22(水) 20:59 ID:???
- >>23
そのとおり
だから東金の言ってることはよくわからん
- 26 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 20:59 ID:???
- >>22
俺は愛国精神とでもいっておきましょう。
それが崩壊、というより薄れてきた。
天皇万歳から国民平等の精神への転機
- 27 名前：東金道妄想愚連隊《 N005228.ppp.dion.ne.jp》投稿日：2001/08/22(水) 20:59 ID:FiI.8/js
- >>20
実際、連合軍の間では、2分化しようと言う意見が出たんだが、
ソ連の台頭を嫌ったマッカサーがこの意見を拒絶した。
- 28 名前：東金道妄想愚連隊《 N005228.ppp.dion.ne.jp》投稿日：2001/08/22(水) 21:02 ID:FiI.8/js
- >>25
日本は、1民族しかいないだろ？
ドイツもアーリア人説を唱えてこれを盲教育したわけだ
結果ドイツ分割占領と言う形でアーリア人思想を崩した。
- 29 名前：サクラメント投稿日：2001/08/22(水) 21:02 ID:???
- ■■■３分化■■■
北方四島
ジャパン
沖縄
- 30 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 21:03 ID:???
- アイヌもね
- 31 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 21:04 ID:2C4fLWZw
- >>27
マッカッサーというよりトルーマンじゃないか？
ポツダム会談では既に決まっていた事実だと思うが。
- 32 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 21:04 ID:tf9PpokY
- 天皇＝神＝愛国精神？
- 33 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 21:04 ID:2C4fLWZw
- >>29
北海道
ジャパン
沖縄
だろ。
- 34 名前：サクラメント投稿日：2001/08/22(水) 21:06 ID:???
- わお 北海°ー逝ったことねーので
- 35 名前：東金道妄想愚連隊《 N005228.ppp.dion.ne.jp》投稿日：2001/08/22(水) 21:07 ID:FiI.8/js
- >>25
自主性よりも組織に対する盲従を是とする風潮
精神論を核とする教育がいまでもある程度のこってるだろ？
- 36 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 21:10 ID:???
- ＞ラーメンくうんでレスすこし間があく
これが20時47分。次の発言が20時59分。
ここから、東金がラーメンを食うのに要する時間は10分程度だと予想出来る。
ラーメンというのは時間が経つと伸びて味の落ちる食い物なのにも
かかわらず、東金は悠長に10分もかけて食っているわけだ。
俺が何が言いたいのかというと、ここ50年で日本人の食生活ってのが
いかに充実したものになったか、ってことだ。
これらを踏まえて>>1にマジレス。
＞敗戦によって日本は、国家形態そのものを変革させられた
＞つまり、米軍占領指導部の民主化計画がそれだ、
＞教育形態は、まったく変わり物流システムまで変えられた。
てゆっか（ﾟдﾟ）ｳﾏｰなもん食えるし2ch楽しいしどうでも（・∀・）ｲｲ!!じゃーん♪
- 37 名前：ほり ◆3e3kAXlM投稿日：2001/08/22(水) 21:11 ID:???
- >>36
ﾜﾗﾀ
- 38 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 21:12 ID:???
- そもそも、米国に日本人の精神背景を変える気があったのだろうか？
- 39 名前：東金道妄想愚連隊《 N005228.ppp.dion.ne.jp》投稿日：2001/08/22(水) 21:12 ID:FiI.8/js
- >>31
本土決戦が行われなかった場合ね。
ソ連のスパイの風野大佐は、終戦を陸軍クーデターにより
妨害しようとしたが、これは、赤軍を本土に上陸させるためだったと
言われている。当然ソ連の公式発表は、無いが。
- 40 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 21:12 ID:???
- >>36
（ ´∀｀）ｽﾊﾞﾗｼｰ
- 41 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 21:13 ID:2C4fLWZw
- >>38
なかったね。天皇制の廃止を躊躇った事でそれは証明されているよ。
- 42 名前：サクラメント投稿日：2001/08/22(水) 21:13 ID:???
- 歴史のお勉強
- 43 名前：東金道妄想愚連隊《 N005228.ppp.dion.ne.jp》投稿日：2001/08/22(水) 21:16 ID:FiI.8/js
- >>31
事実8月15日後も唯一戦闘行動をとっていたのは、ソ連軍だけ
- 44 名前：サクラメント投稿日：2001/08/22(水) 21:17 ID:88LiWFLk
- 帰るぞ
- 45 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 21:17 ID:???
- >自主性よりも組織に対する盲従を是とする風潮
>精神論を核とする教育がいまでもある程度のこってるだろ？
戦争によって産み出された風潮じゃねーの？？
- 46 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 21:19 ID:2C4fLWZw
- >>43
ソ連軍が焦っていたのは事実。どうしても北海道が欲しかったからね。
しかし、日ソ不可侵条約の一方的破棄の事実は我々日本人は忘れるべきではない。
未来永劫ソ連（露西亜）は我が国の敵国だ。
- 47 名前：東金道妄想愚連隊《 N005228.ppp.dion.ne.jp》投稿日：2001/08/22(水) 21:19 ID:FiI.8/js
- >>41
天皇制の廃止をためらったのは、民族性を残した国民をコントロール
するのに天皇を使った方が都合がいいから。
事実当初
天皇の護持を降伏の絶対条件としたが、連合国は、あくまでも無条件降伏
を主張しつっぱねた
- 48 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 21:20 ID:2C4fLWZw
- つか、東金は何が言いたいんだ？
- 49 名前：東金道妄想愚連隊《 N005228.ppp.dion.ne.jp》投稿日：2001/08/22(水) 21:20 ID:FiI.8/js
- >>45
いや明治維新からてっていされた教育
天皇を神とする一億人の宗教団体。
- 50 名前：東金道妄想愚連隊《 N005228.ppp.dion.ne.jp》投稿日：2001/08/22(水) 21:22 ID:FiI.8/js
- >>48
ロシア逝きカクミサイル一発もっとこうよ？じゃだめ？
- 51 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 21:22 ID:2C4fLWZw
- >>47
今は資料が無いので記述できないが、天皇制の廃止を主張したのはトルーマンではなく、彼の
片腕といわれた鷹派の人物。米国の常識的意見では天皇制の維持の方が強かった。
- 52 名前：サクラメント投稿日：2001/08/22(水) 21:22 ID:88LiWFLk
- 即落ち？？？
- 53 名前：東金道妄想愚連隊《 N005228.ppp.dion.ne.jp》投稿日：2001/08/22(水) 21:26 ID:FiI.8/js
- もし日本が原爆にも屈せずポツダム宣言受託を拒んで
昭和20年9月に予定されてたオリンピック作戦（九州上陸）
と
昭和21年春に予定されたたコルネット作戦（関東上陸）が
行われていたらどうなったと思う？
貴方も私もここでｵﾏｴﾓﾅｰとかいってなかったかもね。
- 54 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 21:26 ID:???
- >>49
なるほど。
そしたら、明治維新以前は君の言う精神的土壌は存在しなかったというのだな。
- 55 名前：東金道妄想愚連隊《 N005228.ppp.dion.ne.jp》投稿日：2001/08/22(水) 21:28 ID:FiI.8/js
- >>51
米ソ対立の時代が来るのが目にみえてたからね。その頃すでに。
- 56 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 21:28 ID:???
- 歴史に「～してなかったら」とかは無しだ
- 57 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 21:29 ID:2C4fLWZw
- >>53
それは事実。もしかしたらウォッカを片手にコサックダンスを踊るハメになっていたかもしれない。
朝鮮半島の悲劇が日本でも展開されていただろうね。
- 58 名前：東金道妄想愚連隊《 N005228.ppp.dion.ne.jp》投稿日：2001/08/22(水) 21:29 ID:FiI.8/js
- >>54
有るけど盲教育とは、また別物
教育自体存在しなかったしそれ以前は。
- 59 名前：アイツと俺とリッケンバッカー ◆.XdYoung投稿日：2001/08/22(水) 21:30 ID:2C4fLWZw
- >>56
無いが、歴史においての仮定は面白いのも事実だ。
- 60 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 21:30 ID:???
- >>52
削除板の復旧のお知らせは、なかったです
- 61 名前：アイツと俺とリッケンバッカー ◆.XdYoung投稿日：2001/08/22(水) 21:31 ID:2C4fLWZw
- トリップの仕様は同じなんだな。
- 62 名前：アイツと俺とリッケンバッカー ◆.XdYoung投稿日：2001/08/22(水) 21:32 ID:2C4fLWZw
- >>58
教育自体存在しなかったというのはどうだろうか？
武士道というのは立派な教育システムだと思うが。
- 63 名前：東金道妄想愚連隊《 N005228.ppp.dion.ne.jp》投稿日：2001/08/22(水) 21:32 ID:FiI.8/js
- >>56
掲示板上でｉｆかたってもいいじゃん。
事実両作戦は、決定してたんだ。制服組みの間で。
- 64 名前：アイツと俺とリッケンバッカー ◆.XdYoung投稿日：2001/08/22(水) 21:33 ID:2C4fLWZw
- 東金は三島は好きなのか？
- 65 名前：東金道妄想愚連隊《 N005228.ppp.dion.ne.jp》投稿日：2001/08/22(水) 21:34 ID:FiI.8/js
- >>62
階級制度ね、まぁそうかも。
事実明治じだいに士族や華族もあったし
歴史教育にもあったね。
精神教育は、そこからの引継ぎが多いな。
- 66 名前：東金道妄想愚連隊《 N005228.ppp.dion.ne.jp》投稿日：2001/08/22(水) 21:35 ID:FiI.8/js
- ちなみに日本側の本土決戦構想の概略
昭和２０年１月、日本の戦争指導部は本土決戦の方針を固めていった。１８日の最高戦争指導
会議で「今後とるべき戦争指導の大綱」を策定し、翌１９日に「帝國陸海軍作戦計画大綱」が裁
可された。
この作戦は、まず千島・小笠原・沖縄以南の南西諸島・台湾などの前線地域で敵兵力の消耗を
図り、その後に本土において国軍の総力を結集した一大決戦を行う、というものであり、海軍を
主体とする「天号作戦」と陸軍を主体とする「決号作戦」とが盛り込まれた。
海軍では沖縄での航空決戦を重視し３月２６日に「天一号作戦」を発動、沖縄に上陸を開始した
米軍を迎撃すべく、戦艦「大和」以下の水上部隊の沖縄特攻を司令した。また太平洋に臨む沿
岸地域には「回天」「震洋」「蛟龍」などの突撃隊（特攻隊）が配置された。
- 67 名前：サクラメント投稿日：2001/08/22(水) 21:36 ID:???
- ＩＦで語るのは構わんがそれから導き出されるものが
私は生きていなかった・・・・ではかなわん
- 68 名前：東金道妄想愚連隊《 N005228.ppp.dion.ne.jp》投稿日：2001/08/22(水) 21:36 ID:FiI.8/js
- >>64
ウヨっぽくみえます？
- 69 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 21:37 ID:???
- というか、誰かがツッコミ入れてたけども、
東金が何をしたいのか、何を言いたいのかが見えて来ないぞ。
第二次大戦に関する雑談をしたいのか、それとも
何か議論したいとか、主張したいことがあるだとか、
先ずはその辺書いてくれよ。
おっけい？
- 70 名前：アイツと俺とリッケンバッカー ◆.XdYoung投稿日：2001/08/22(水) 21:38 ID:2C4fLWZw
- >>68
三島＝右翼の意見には俺は同意できない。国士ならわかるけどな。
つか、俺は4年ほど前に多磨霊園の三島の墓を参った事があるんだが、一つ疑問があって
それに答えてくれる人はいないかと探してるんだよ。板違いと言われればそれまでだが。
- 71 名前：東金道妄想愚連隊《 N005228.ppp.dion.ne.jp》投稿日：2001/08/22(水) 21:38 ID:FiI.8/js
- >>67
それは、持論でかえていいよ、それぞれのｉｆを聞くのは、楽しいが
どう見ても負けそうなんだけど
一般市民も当然戦争参加だし。
沖縄決戦みれば、おのずと状況が予測できるはず。
大量の女子挺身隊が結成され爆弾かかえて人間パンツァーファウスト
やったと思うけどどう？
- 72 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 21:39 ID:???
- 随分かぶれたなーー。
とりあえず、論旨を説明しろや。
こんなグダグダな論文（とは呼べないがﾜﾗ）じゃ、
何をしたいのか全く分からん。
それとも、今日読んだ本の受け売りの知識を撒き散らしたかっただけか（ﾜﾗ
- 73 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 21:40 ID:???
- >>69
はげど
- 74 名前：東金道妄想愚連隊《 N005228.ppp.dion.ne.jp》投稿日：2001/08/22(水) 21:40 ID:FiI.8/js
- >>69
ラウンジだからあんま絞らない方が、良いと思うが私は、どっちも答えるよ。
>>70
どうぞ・・・
- 75 名前：とあるドイツ人が投稿日：2001/08/22(水) 21:40 ID:???
- イタリアがヘボイから負けた。普通にやってたら勝てたぜ！
って言ってたな。
まぁ、ある意味正解かもな。
- 76 名前：アイツと俺とリッケンバッカー ◆.XdYoung投稿日：2001/08/22(水) 21:41 ID:2C4fLWZw
- >>72
今の日本を憂いているんだろ？俺は２０歳の婦女子がこういう議論をしようしているのを見るだけで
涙が出るほど嬉しいよ。まだ日本も捨てたもんじゃない。
- 77 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 21:41 ID:???
- だめだ、雑談だ
- 78 名前：じょか ◆a.i.Vfac投稿日：2001/08/22(水) 21:41 ID:???
- 東金のおっぱいには脳みそが入っているの?
- 79 名前：東金道妄想愚連隊《 N005228.ppp.dion.ne.jp》投稿日：2001/08/22(水) 21:41 ID:FiI.8/js
- >>72
2年ほど前ちょっと経済の関連の論文書いたときに調べたことで
手元に資料がないから間違いあるかも。
- 80 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 21:42 ID:???
- >>72
ﾏﾀｰﾘ
- 81 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 21:42 ID:???
- >>76
方向性が大幅にずれているでしょ
- 82 名前：名無しさん ★投稿日：2001/08/22(水) 21:42 ID:???
- >>28
亀レスだが、日本は単一民族ではない。これ常識。
- 83 名前：サクラメント投稿日：2001/08/22(水) 21:42 ID:???
- ええい
- 84 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 21:42 ID:???
- 経済？
- 85 名前：東金道妄想愚連隊《 N005228.ppp.dion.ne.jp》投稿日：2001/08/22(水) 21:43 ID:FiI.8/js
- じゃあ月並みに戦後の軍隊になれない軍隊の自衛隊でも議論するかい？
- 86 名前：アイツと俺とリッケンバッカー ◆.XdYoung投稿日：2001/08/22(水) 21:43 ID:2C4fLWZw
- >>81
いいじゃないか、俺は今猛烈に感動しているよ。
- 87 名前：じょか ◆a.i.Vfac投稿日：2001/08/22(水) 21:43 ID:???
- >>76
これから日本は変わるだろ。皇室が如何に重要なものかも
分かり始めている人が多いし。上の世代がサヨクで
世の中滅茶苦茶になって、それが自分達に関わって居る事が
分かってきたんだから。
- 88 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 21:44 ID:???
- >>85
あほ、自衛隊は軍隊です。これで終わり。
- 89 名前：東金道妄想愚連隊《 N005228.ppp.dion.ne.jp》投稿日：2001/08/22(水) 21:44 ID:FiI.8/js
- >>82
当時は、大和民族思想があったでしょ。
- 90 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 21:45 ID:???
- 687 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/22(水) 21:51 ID:???
どうも ありがとうです。
saki/corn これからオープンします。
書き込み可になるので、表示は直るでしょう。
saki/corn の作業終了。 復帰しても ok です。
- 91 名前：じょか ◆a.i.Vfac投稿日：2001/08/22(水) 21:45 ID:???
- >>82
俺としては、天皇という中心によって、そのもとに居る
全ての人が人種とか宗教とか関係無く日本人になれるから
日本人は単一民族で良いと思う。
人種的に言ったら、ものすごい混血でしょ?
でも、みんな日本人だし、それでいいジャン。
- 92 名前：アイツと俺とリッケンバッカー ◆.XdYoung投稿日：2001/08/22(水) 21:45 ID:2C4fLWZw
- >>87
同意だね。逆賊たるマスコミを含め日本が良い意味で右に向かっているのは俺も肌で感じる。
もちろん戦争を否定した上での右。民族意識。
- 93 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 21:45 ID:???
- >>89
マイノリティーを無視した思想な
- 94 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 21:46 ID:tf9PpokY
- リッケンの三島についての疑問とは何だ？
- 95 名前：東金道妄想愚連隊《 N005228.ppp.dion.ne.jp》投稿日：2001/08/22(水) 21:47 ID:FiI.8/js
- >>88
うんそうだね。自衛隊の組織は、もちろん範としたのは、米軍だけどね。
精神構造には、旧軍の影がみえるし貴方の言うとおりだと思う。
- 96 名前：名無しさん ★投稿日：2001/08/22(水) 21:47 ID:???
- >>89
そのおかげでアイヌがどんな目にあったかを語ってくれ。
＞日本は、1民族しかいないだろ？
この表現はキミ自身の捉え方だと受け取れるが？
- 97 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 21:48 ID:???
- 専守防衛だから、他国に侵略するための｢兵器｣はないよ。
でも、自衛隊はれっきとした軍隊。理屈はおいとけ
- 98 名前：東金道妄想愚連隊《 N005228.ppp.dion.ne.jp》投稿日：2001/08/22(水) 21:48 ID:FiI.8/js
- そうだねリッケンの意見陳述を聞こう
三島の
- 99 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 21:49 ID:???
- おお！？進歩がみられる
- 100 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 21:50 ID:???
- >>91
じっさい、不当に虐げられてきた人々も
そう思えるのだろか？
- 101 名前：アイツと俺とリッケンバッカー ◆.XdYoung投稿日：2001/08/22(水) 21:50 ID:2C4fLWZw
- >>94
いや、三島の奥さん、平岡瑶子さんだけ戒名がなかったんだよ。
平岡瑶子自刀命とか刻まれていた。心不全で亡くなったはずなのに。戒名もなく、自刀命と
刻まれていたのは何故だろうと今でも疑問なんだ。
- 102 名前：アイツと俺とリッケンバッカー ◆.XdYoung投稿日：2001/08/22(水) 21:51 ID:2C4fLWZw
- 自刀命は不正確、自信が無い。だが、似たような意味合いの言葉だったと思う。
- 103 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 21:54 ID:tf9PpokY
- >>101-102
ちょっと調べてみるよ。つか、最初名無しで後から固定いれたのは何で？（ｗ
- 104 名前：東金道妄想愚連隊《 N005228.ppp.dion.ne.jp》投稿日：2001/08/22(水) 21:54 ID:FiI.8/js
- >>96
幕末から明治にかけて、日本政府が北海道でアイヌ民族にしたこと
たまたまその頃は、マスコミも発達していなかったし、
国際協調などという考え方もなかったし、民主主義思想などなく
それどころか世界的に人種差別は当り前の時代であったわけで、
「少数民族」アイヌは大和民族のいいようにあしらわれてしまった。
- 105 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 21:55 ID:???
- >>102（リッケンへ）
昼からrickenトリップ探してるけど10億まで見つからずあきらめた
残念(´д`)
- 106 名前：じょか ◆a.i.Vfac投稿日：2001/08/22(水) 21:57 ID:???
- >>100
そう言う人が居たって話は聞くけど、胡散臭いとも思う。
まあ、ホントにそう言う事で苦しんだ人は居るんだろうけど。
今現在の自称被害者を見て、そう思う。
それと、ある程度は仕方ないと思う。現実は何かを決めて
逝かなくちゃ逝けないから必ず対立があって、どっちかを
取らなければならない場合は力ずくになって、嫌だけど、
そうして行かないと、何も出来ないから。食肉用の家畜も
可哀相だけど仕方ないってのに似てる。
今現在は、天皇を尊いと思ってみんなで仰ぎ見れば
所詮はみんな天皇のもとって思って謙虚になるし、
同じ太陽（天皇）のもとって事で仲間意識も生まれて
仲良く出きると思う。これも理想だけを言ってるのかもしれないけど。
- 107 名前：アイツと俺とリッケンバッカー ◆.XdYoung投稿日：2001/08/22(水) 21:57 ID:???
- 俺が三島由紀夫を好きになったきっかけてのは彼の一言。
「私が書いた小説（純文学）は完全にフィクション、それに影響を受けた若者が自害しようが何をしようが
知った事ではない、しかし私の思想書（エッセイ集？）を読んで影響を受けた若者が起こした行動には私は
全責任を取る」 ・・・・うろ覚え。
２０歳くらいの頃、この言葉を読んだ時俺はやられた。俺がもし彼の時代に生き、頭が良かったら間違いなく
彼の為に死んでいただろう。
- 108 名前：アイツと俺とリッケンバッカー ◆.XdYoung投稿日：2001/08/22(水) 21:59 ID:???
- >>103
名無しでいようと思ったんだけど、かちゅーしゃで間違えてハンドル入れちゃった・・・。
ちょっと失敗。調べていただけると本当にありがたい。気長に待ってる。
>>105
ありがとう。気持ちだけで本当に嬉しい。心から感謝してる。
- 109 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 21:59 ID:???
- >>106
本を読め。勉強しろ。話はそれからだ
- 110 名前：東金道妄想愚連隊《 N005228.ppp.dion.ne.jp》投稿日：2001/08/22(水) 22:00 ID:FiI.8/js
- >>97
自衛隊が、軍隊でなくあくまでも自衛的武装集団であることを標榜
するのであれば、兵器うんぬんよりもより開かれた組織を目指し
隊員の精神的束縛を解くべきだと思う。
とにかく今は、せかいにセルフディフェンス・フォースと
世界に胸をはって言えない状態で有ると思う。
- 111 名前：じょか ◆a.i.Vfac投稿日：2001/08/22(水) 22:01 ID:???
- >>109
うむ。知識不足は痛感してる。
- 112 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 22:04 ID:???
- >>110
自衛隊員の精神的呪縛って何？
- 113 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 22:04 ID:???
- リッケンの言う自刀命というのは「刀自命」ではないかな？
刀自（とじ）というのは老婆に対する尊称として用いられるが。
- 114 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 22:04 ID:???
- >>104
アイヌの人々に対する不当な扱いあったのを認識したうえで、
＞日本は、1民族しかいないだろ？
と発言したと捉えていいのかな？
- 115 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 22:04 ID:???
- >>110
やっぱ自分がウンチクいいたいだけじゃねーか。
他人の話も聞こうぜ
- 116 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 22:05 ID:???
- つーか、リッケンがID隠してるのにﾜﾗﾀ
- 117 名前：東金道妄想愚連隊《 N005228.ppp.dion.ne.jp》投稿日：2001/08/22(水) 22:05 ID:FiI.8/js
- 関係無いけど偏向的思考を持った自衛隊員の思想を逆手にとって
オウム信者がオウム教への引き込みをかなり行ったらしいな。
結構はいったらしい。
- 118 名前：避暑地の名無しさん投稿日：2001/08/22(水) 22:05 ID:???
- >>110
なにをしようと、自衛隊が軍隊なのは変わらない
都合のいいように言い換えただけ
世界に胸を張って言える、自衛隊は軍隊ですと
- 119 名前：アイツと俺とリッケンバッカー ◆.XdYoung投稿日：2001/08/22(水) 22:07 ID:???
- >>113
そうかもしれない・・・・。刀自が老婆の尊称ってのは初めて知った。
- 120 名前：東金道妄想愚連隊《 N005228.ppp.dion.ne.jp》投稿日：2001/08/22(水) 22:07 ID:FiI.8/js
- >>114
残念だが実質根底にまだそういうものが生きていると思う。
平気で毎日２ちゃんで ちゃんころやチョンていった言葉もみるだろ？
日本人の根底には、まだ大和民族思想が残ってるんだよ。
みんなに聞くけど 曙太郎や小錦ヤソキチは、日本人として認識してる？
- 121 名前：アイツと俺とリッケンバッカー ◆.XdYoung投稿日：2001/08/22(水) 22:08 ID:???
- >>116
何もしてないんだけどね・・・。いきなり隠れちゃった。
- 122 名前：じょか ◆a.i.Vfac投稿日：2001/08/22(水) 22:08 ID:???
- >>117
今は自衛隊内部に反戦自衛隊員ってのが居るみたいだね。
- 123 名前：アイツと俺とリッケンバッカー# ◆kquv7jY2投稿日：2001/08/22(水) 22:08 ID:2C4fLWZw
- ＴＥＳＴ
- 124 名前：東金道妄想愚連隊《 N005228.ppp.dion.ne.jp》投稿日：2001/08/22(水) 22:08 ID:FiI.8/js
- >>118
違憲なものを堂々といっちゃだめでしょ。
拳法改正しなきゃ
- 125 名前：アイツと俺とリッケンバッカー ◆.XdYoung投稿日：2001/08/22(水) 22:09 ID:2C4fLWZw
- どうやらメル欄にスペースが入っていたもよん。
- 126 名前：