第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営スレ★2

1 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/11(金) 00:11:53 ID:CI2+312V

＜日程＞
未定

＜第2回の公式サイト＞
http://bbsvote.kakiko.com/2ch.html　http://plum.s56.xrea.com/2ch.html
http://www.geocities.jp/bbsvote_2005/2ch.html　http://6419.net/bbsvote_2005/2ch.html
http://bbsvote.e-city.tv/2ch.html　http://www.geocities.jp/tournament_2ch/2nd/2ch.html
http://www.hiyoko.info/2ch.html　http://kagoshima.cool.ne.jp/bbsvote-2005/2ch.html
http://ency.hp.infoseek.co.jp/2ch/2ch.html

＜前スレ＞
第三回　２ちゃんねる全板人気トーナメント
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1163857486/

＜関連リンク＞
>>2-5辺り

2 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/11(金) 00:12:41 ID:CI2+312V

コード発行所
http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/
コード発行所のＦＡＱ
http://vote2.simurgh.be/index.php?%A5%B3%A1%BC%A5%C9%B4%D8%B7%B8%A4%CEFAQ
◆ 投票コードに関する相談受付
http://giabbit.s35.xrea.com/test/read.cgi/to/1066315511/

トーナメントwiki(ミラー一覧／過去ログ、投票等各スレテンプレ、コード関係のFAQ、etcetc...)
http://vote2.simurgh.be/
トーナメント板(運営スレ避難所、集計人ゼミ、テンプレ保管、etcetc...)
http://jbbs.livedoor.jp/shop/93/
トーナメント板2
http://giabbit.s35.xrea.com/to/index2.html

テンプレ
http://kintubo.kakiko.com/votetc/template/　http://ch2vote.jog.buttobi.net/template/

3 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/11(金) 00:14:01 ID:CI2+312V

その他のスレはトーナメントの開始が近づき次第、追々ということで

4 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/11(金) 00:18:29 ID:CI2+312V

◆　関連リンク(第2回のもの)　◆
　　　・参加者の感想や寄合等はこちらのスレで気兼ねなくどうぞ。
　　　　　全板人気トーナメント用雑談スレ：29
　　　　　http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1112451863/
　　　・予想はこちらのスレへどうぞ。
　　　　　第2回2ちゃんねる全板人気トーナメント【予想専用】
　　　　　http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1108914432/
　　　・【全板共用】応援･支援･宣伝を書くｽﾚ【貼付】
　　　　　第2回2ちゃんねる全板人気トーナメント宣伝スレ-011
　　　　　http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1112284614/
　　　・２ｃｈ人気トーナメント・政見放送
　　　　　人気＆最萌トーナメント共用・政見放送　その19
　　　　　http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1101554056/
　　　・緊急避難所はこちらへどうぞ。
　　　　　http://jbbs.livedoor.jp/shop/93/
　　　・議論等はこちらのスレで承ります。クレームの起こらない釈然とした運営を目指しましょう。
　　　　　第2回2ちゃんねる全板人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄ運営議論ｽﾚ-03
　　　　　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1113797491/

5 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/11(金) 20:35:41 ID:Mlp+hxlv

>>1乙

6 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/11(金) 21:45:04 ID:k1RnFIQq

関連スレ
第3回2ch全板　コード関係の議論スレ
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1199366460/

7 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/12(土) 14:03:52 ID:f+a7R+xI

第三回2ch全板人気トーナメント参加の是非について
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1199622462/
これも

8 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/12(土) 14:07:29 ID:lHQrDCCA

次スレ移行乙

9 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/12(土) 18:15:23 ID:pdLG8UTy

あくまでも「＋PINKちゃんねる」という文言をつけ加えてほしい。

10 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/12(土) 18:22:57 ID:lHQrDCCA

>>9
向こうで見解を統一してからきてくれ

11 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/12(土) 18:48:50 ID:lHQrDCCA

「PINK系板は、PINKちゃんねるからのゲスト参加です。」の様な補足文を公式サイトに載せるのは、やってもいいんじゃないかと個人的には思うけど
トーナメントの名前自体を変えるとかの話は今向こうでも意見が分かれているみたいなので現状では何とも言えない

12 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/12(土) 18:53:17 ID:tfTdG04O

こちらは向こうが名前変えて欲しいなら名前を変える用意があるよね？
いちおうそういうことはこちらの人だとわかる代表が伝えといたほうがいいんじゃないか。

13 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/12(土) 19:01:37 ID:8zcVi+FZ

>>7の人間だけど

名称変更に関してはそもそも議論にすらなってない次元の話だから
現段階ではスルーでいいと思います。

14 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/13(日) 14:34:08 ID:nM4qaETC

前>>998
支援物資スレは次スレを早めにたてておいて
ＵＲＬは本スレと次スレの二つを貼るとか

15 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/13(日) 18:30:30 ID:2kE5Axts

一応ログとしてこのスレも貼っておくよ

第三回　２ちゃんねる全板人気トーナメント
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1163857486/

16 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/13(日) 18:33:39 ID:2kE5Axts

>>15
●持ってない人用にdat
ttp://www.uploda.org/uporg1201185.zip.html

17 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/14(月) 00:08:57 ID:oT0NViEv

15,16乙

支援物資は見る奴はスレ別れてても見るし、
見ない奴はスレが統一されてても見ないと思うんだが…

18 名前：名無し募集中。。。：2008/01/14(月) 03:09:10 ID:nMI8m0VO ?PLT(66666)

>>17
だな

19 名前：名無し募集中。。。：2008/01/14(月) 03:13:40 ID:nMI8m0VO

Be鯖おかしいのか
ログインしてないのに他人様のが出た

20 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/14(月) 03:50:30 ID:akQKGzjB

はいはい

21 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/14(月) 08:55:24 ID:oadqeoJP

パッと見の人は知らないから見てないとか場所がわからないからみてないとかもあるんじゃね。

22 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/14(月) 13:09:38 ID:oadqeoJP

↑の文章を今見たらいろいろと無茶苦茶だった。
言い直し。

ライト層の人は
支援物資スレとか知らないこととかあるので
支援物資スレを見ていないとかいうこともあるんじゃないか？

23 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/14(月) 13:39:15 ID:Y3LizfWL

全板スレの場合、一日に何スレも投票スレ使うから支援スレと分割して置くのとどっちがいいんだろうな

・目に留まり易いという点では投票スレと一緒の方が恐らく留まりやすい　・一方で別に分けとけば支援は、1日に支援スレ1スレを見ればいい
・偶々目に留まった支援を見る人が増えるのは、投票スレと支援スレを一緒にした場合だろうけど、既に流れてしまってどこにあるか良く分からない
　支援を探して見に行くのは大体が、元々支援好きな人に止まるかも知れない

個人的にはどっちでもいいな

24 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/14(月) 13:40:56 ID:2QhaKxHg

どうせ今回はニコニコ使った支援物資が多いだろうから

25 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/14(月) 14:49:14 ID:da1sVMpc

うちの板は毒の効いた投票AAがメインだから、投票スレしか使わない

26 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/14(月) 15:35:44 ID:oadqeoJP

マイリスト工作とかあるんだろうなぁｗ

そういや開催の宣伝flaとか動画は作るの？

27 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/14(月) 17:22:19 ID:nMI8m0VO

>>23
支援スレと投票スレは分けた方がいいよ。
特に二次予選以降は、組み合わせ次第ではラシ入ると
投票スレ見つけてもたもた書いてる間に次スレ移行してたりするし。
投票スレの容量消費の加速化回避、及び支援スレができるだけ目に止まるよう
を考慮すれば、別スレてやるのがベターかと。

28 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/14(月) 18:16:36 ID:mXWx+ULv

>>26
職人は募るのは日程も方法も全部決まってからだな

29 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/14(月) 18:54:19 ID:2QhaKxHg

>>15-16からまとめ引っ張ってきた

※トーナメントの投票方式
※その他の議題
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/neet4pink/1198939089/

30 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/15(火) 00:45:29 ID:+jmvOWpx

>>23
板内に支援物資公開スレを置いて
時々投票スレにそこのURLを貼り付けつつ投票するというのもひとつの手かも知れない。

まあやり方は各板に任せればいいだろ。
俺も自分の板でやり方考えて、一番楽しめるやり方でやるよ

31 名前：【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 ：2008/01/15(火) 00:46:33 ID:/q+yySvo

投票スレでの支援行為を許可するかってことじゃないの？
それだけは決めないと

32 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/15(火) 01:05:08 ID:lJr3xLC3

支援物資スレがあろうかなかろうか、
投票スレに支援投稿するのは別にいいとおもう。
ただ自分が投票スレにいったときにはもう投票先は決まってる

33 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/15(火) 03:55:08 ID:+jmvOWpx

投票スレに支援行為を許可するのは
いわばトナメの伝統のようなものだと思う。

34 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/15(火) 10:10:31 ID:dU2OzO9X

>>31
消えろ糞コテ

35 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/15(火) 13:16:47 ID:lJr3xLC3

開催時期がきたら予想屋やってみよかな＞＜

36 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/15(火) 15:41:18 ID:/T6QAgIG

>>31
許可でいいと思う
必要があったら各自（各板？）支援スレ用意で

37 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/15(火) 18:52:53 ID:nflVLWNS

敗者復活戦とか凄いことになりそうだなｗ
まあ、いいんじゃない

38 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/16(水) 00:26:10 ID:Y8fsaUNF

今年は選対やらずに予想屋ラジオでもしようかな。

39 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/16(水) 03:25:42 ID:uEtdnxYS

いちいち許可とか不可とか決める問題ではないと思う。
ただ、効率考えると投票スレじゃ芳しい効果はないんじゃないかと。
昼間のまったりタイムくらいじゃないの、見てもらえる可能性あるの。
投票開始直後はスタートラシ入るし、その動向の観察に追われたり。
マジレス投票スレより東スポの方がまだ目に止まるんじゃないかな。

ってことで、どこに物質落とそうが自由だけど投票の邪魔は避ける、
かつ最も効率的なスレを各自探す方向でってのがオイラの意見。

40 名前：【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 ：2008/01/16(水) 03:32:50 ID:0wDYk1i3

寂しいこと言わないでください＾＾；


たいさく


・支援人各々による支援まとめ
・投票開始前に支援時間を設ける

41 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/16(水) 03:50:19 ID:UTFoV0/l

>>40
アニメ最萌と同じ感覚で語るなボケ
これだから全板未経験者はｗ

42 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/16(水) 03:54:17 ID:IriGRGwr

前回同様支援スレを設けたらいいだろ
投票スレに支援貼るとか邪魔なだけ

43 名前：【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 ：2008/01/16(水) 04:07:50 ID:0wDYk1i3

支援専用の時間を設けることで
目を通してくれる人は増えると思いますぅ
投票の邪魔にもならないし＾＾；

スーパー支援タイム

44 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/16(水) 06:11:25 ID:XM3GKb4n

>>41
どうせ嫌でも分かる事になるんだから
今くらいキャッキャ言わせておいてやれ

45 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/16(水) 07:20:52 ID:iIxCPuDv

＞投票開始前に支援時間を設ける
メリット
支援への感心が高まる（この時間帯に支援を見に来るって人がかなり増えそう）
支援スレと違って一方の支援を見るだけ、なんてことにならない

デメリット
カオスになる（支援まとめ人の出番か？）
投票所への負荷

46 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/16(水) 07:32:52 ID:0BAHSXws

>>42のいうとおり

47 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/16(水) 09:00:45 ID:DOfvHl/g

＞投票開始前に支援時間を設ける
というか、前回も投票開始1:00前の時間が事実上それになってた様な

48 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/16(水) 09:14:33 ID:cRnUsaQM

支援重視で特別に時間設けるのは賛成だが
三十分？一時間？

49 名前：47：2008/01/16(水) 09:14:36 ID:s2FOchn3

ああ、投票スレにって話ね

支援スレを別に作って置くか否かは一応作って置いた方がいいと思う。
その上で投下場所に絶対的な制限は設けない位でいいんじゃない。

前回の携帯ゲームみたいに支援レス50連投とかだと、支援レス本体は支援スレに投下して置いて
そのレスのアドレスを纏めたレスを投票スレに投下の様にした方が見易いかもしれない
投票スレに50連投とかもインパクトあるけどねｗ

50 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/16(水) 11:35:01 ID:DIfJSaQB

支援も大事だが、余韻に浸る時間でもある事を忘れないで。

51 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/16(水) 12:56:07 ID:JN+uUo4f

投票スレに置いてもすぐに流れてしまうが、インパクトはあるかもしれない。
支援スレに置いたら流れる心配は無いが、インパクトは低いかもしれない。

支援スレ立てるだけ立てておいて、あとは自由にすればいい。
前回も前々回もそうだったし、問題ないだろ。

52 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/16(水) 13:51:16 ID:BQ8XitFX

>>51
正直言って、そんな当たり前のことが議論の対象になるとは思ってなかった。

53 名前：588 ◆mhf02gBYYU ：2008/01/16(水) 14:25:03 ID:u6gKxdAh

>>52
そうですね。
支援については各板の選対の仕事であって、ここで議論しても仕方ないかと。

54 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/16(水) 17:24:45 ID:cRnUsaQM

>>51-52
投票スレでやられるのは邪魔って意見も複数あったみたい
なんか自演くさいけどｗ

55 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/16(水) 17:27:21 ID:B3t3APuy

抽選方法はどうするん？

56 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/16(水) 19:10:04 ID:2o8hJA4E

今までの全板ではどうしてたっけ。
>55

抽選結果には興味あったけど、方法には気が向いていなかったんで記憶に無いｗ

57 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/16(水) 19:15:28 ID:ky++GD43

エクセルと乱数（乱歩って乱数発生ソフトがあったな）で乱数入れ替えでいいんじゃない？
乱数の提供方法は漫画最萌式（集計屋全員と先着一名の名無しによる乱数提供）でいいんじゃない？

58 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/16(水) 20:13:58 ID:B3t3APuy

乱数を主催に報告→その乱数を主催が発表後に公式サイト等に公開
みたいなかんじ？

59 名前：588 ◆mhf02gBYYU ：2008/01/16(水) 21:07:59 ID:u6gKxdAh

>>55-58
植輪氏がなんて言うかわからないけど、前回同様でいいんじゃないかと
http://etc3.2ch.net/vote/kako/1107/11075/1107578432.htmlの193と580かな。

要約すると、
　・スクリプトは公開する
　・乱数の種は抽選日の日経平均株価終値とする
の2点がミソ。

60 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/16(水) 23:44:45 ID:CnD6V5+H

前回は期間中は
トーナメントに関わるものはいかなるものも規制の対象外だったが
ネ実や対戦終了後のVIPPERみたいなああいう爆撃は目に余ったので
通常通りやっていただくようお願いすることにしようよ

トーナメントを傘にかけてああいうAA爆撃をやるのはいただけない

61 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/16(水) 23:54:10 ID:+KlkloRr

Jrへの突撃とか酷かったなあ
あれをどこがやったとは言わんが、流石に不憫だった

62 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/17(木) 00:43:42 ID:tKHdbHMA

まあ、只…

2ちゃんで規制対象になるのは特定スレ住人や特定トーナメントへの迷惑行為ではなく
あくまで”2ちゃんねるへの迷惑行為”なので、一人で100レス以上の嫌がらせや荒しAA爆撃を数回に亘って繰り返す等、
余程極端なもの以外は取締りの対象にならないだろうけどね。

63 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/17(木) 01:01:53 ID:v5P08Foa

>>43

第二回でも、いろんなところが自発的に支援タイムを作ってたよ。
まんが祭りとか、けっこう盛り上がってた。
支援見てない人も多いけど、板をまたがっての支援祭りとかもあるわけだし、
運営がやらんでも参加者それぞれが色々工夫するもんだよ。

ぶっちゃけ、固定票多いアニメより全板のが支援の効果高いし、
心配しなくてもいいような

64 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/17(木) 01:28:41 ID:iQIg/BR2

>>60-61
確かにVIPのJr突撃は酷かったけど、あれもトナメの花の一つじゃないかな？なんて思ってる。
逆に蟻板の表敬訪問は結構好きだったなあ。

そういえば前回の蟻板銀河選対は面白かった。
敗退板の選対を蟻板に呼び込んで、みんなで選対スレに表敬訪問したり、
競馬板から新聞書きをスカウトして独自に蟻板新聞作ったり。

ある意味、敗退板の楽しみ方の一つを見せて持った気がするｗ

65 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/17(木) 01:31:59 ID:iQIg/BR2

>>63
支援スレはみんな行儀よかったね。
支援中は他板がスレ投下を控えたりしてたから、すごく見やすかった。

支援関係はほっといても全然問題ないと思う。

66 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/17(木) 01:32:55 ID:d6dpy/8D

>>63
最萌で支援と称してウイルス貼るような奴に何言ってんだ

67 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/17(木) 01:43:39 ID:Zb8Ue7iY

投票スレに張るのはかまわないと思うけど
集計に手間取ってるとか、運営者が大事な話してるとか
そういうときに書き込まなきゃいいんじゃね？

そんなときに張っても支援にはぜんぜん見えないから
やる人は少ないと思うけど・・・


抽選方法はキーになるものが、簡単に人の手で操作できないこと かつ
誰しもが確認できるもしくは確認しやすいものであればいいんじゃね？
スクリプト云々は好きなものでいいと思う。
前回あった　リストを持ち寄って２人で合わせるって抽選方法は本選からのほうがいいと思う。
予選の間はパッとすぐ分かる抽選のほうがいいと思うよ。

68 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/17(木) 01:49:03 ID:d6dpy/8D

>>65
支援スレ（宣伝スレ）は確かに見やすかった。
投票スレほど流れが速くないから、２〜３日前の支援でも後から見れたしな。

69 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/17(木) 04:13:04 ID:wI8QAxHH

>>62
10thread/day以上の乱立、テンプレが存在する支援依頼30res程度以上のマルチポストは
どんな暗黙の了解があろうと、規制対象外のお墨付きが無ければ規制されるだろうけどね。

70 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/17(木) 04:58:05 ID:G16eihRN

過剰なマルチポストはどっちみちRockかかるよ
いわゆる吸い込まれた状態

それとは別に正義で規制されたホストは普通に書き込めないわな
イリーガルな手段以外は携帯かPか●

71 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/17(木) 05:01:51 ID:G16eihRN

>>61
まあバレバレだけどね

72 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/17(木) 05:02:47 ID:0nd7xZ49

とりあえずスクリプト票だけは防げるシステムであってほしい。

73 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/17(木) 08:07:33 ID:T29dURTK

>>72
一番簡単なのは1ホスト1票にすることじゃないか？

74 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/17(木) 08:36:54 ID:iQIg/BR2

>>73
それだと串の抜け道があるし、
光やケーブル回線で、同一IPを複数家庭で使ってることもあるから無理。

75 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/17(木) 12:39:32 ID:ZraquD5n

現行のスクリプトってそういうことの対策はあるの？

76 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/17(木) 13:05:36 ID:G16eihRN

>>75
そういう事の内容をもっと具体的にお願い。
ただ、ここで多重対策話し合ってもある意味不毛よ。
俺はやるよって意味じゃないから、誤解せんでな。

前回のコード関係でまだ出てなかったネタだと、一応末尾でISPの識別はできた。
でもだからっていう話だな。

77 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/17(木) 13:12:55 ID:ZraquD5n

>>76
>>70とか>>74とか。
現行verでどこまで対策できてるかが不明だったから
このまま議論しても、しなくていい議論までしちゃうんじゃないかな
と思って聞いてみた。

確かに最初から不毛な議論だったのかもしれないけど＞＜

78 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/17(木) 14:35:35 ID:w3SkWW8f

改良元となるソースは葉鍵板にあるわけなので、それをさらに詳しい人にどう改良すればいいかを聞きたいが、
どの板のどのスレが適当か、ってところで止まってる状況なんじゃなかったっけ？

79 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/17(木) 14:36:09 ID:G16eihRN

>>77
Rockの事書いたのはオイラだけど、公開されてる基準数値はないはず。
そういうのやっちゃうと荒らしの人が網の目かいくぐるから。
荒らし報告スレによる規制も、狐のおっさんの気分と状況次第。
Rockみたいな機械的に発動するものについてはキーワード外せば書けるので、
工夫すれば特に問題はないって認識（URLが引っ掛かるケース多いんでそのあたりを）。
巻き添え規制はしょうがない。下手に暴れるとウルトラ逆効果だし。

蛇足だけど、ちょっとした操作で串も使わず複数のIP使い分けってのも可能みたいよ。
それも何分もかからずに。
そのテストやってる現場見ただけで、オイラはスキル持ってないけど。
まっ、今の段階で多重の心配するよりもっと大きいとこから話し合うのがいいだろうな。

80 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/17(木) 15:21:37 ID:1HhbZ+rx

BBQ使えば串使っての多重は難しい。

81 名前：植輪 ◆va2IMJXmjM ：2008/01/17(木) 23:31:17 ID:tLMrTbkS

支援については前回同様、別に立てた支援スレでいいんじゃないかと。
ただ、前回も投票スレで支援しちゃいけないということは無かったし今回もそうでいいかと。
そこは各板選対の自主性や空気嫁に任せるということでいいでしょう。
>>67と考えが近いです。

>>59
前回と同じで特に異論ありません。
スクリプトは作り直さないといけませんし、そのスキルが自分にはないですが。
技術がある人の協力は随時募集中です……

82 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/18(金) 00:17:09 ID:dgB+8Xnr

１次二次の予選最終組で勝ち上がったと思ったら休むまもなく次のステージの頭に出場で
十分な期間が有ったところと比べて碌に準備も出来ず不完全燃焼で終わったところも有るから
期間の長い予選の前半組と後半組は次のステージに際して別々に抽選して欲しいと言ってみる
１次のトップバッターで勝ち上がって二次最終組なんてのも間が開きすぎて逆に辛いしね
優勝板以外は負けて終わるんだから納得できる負け方で終われるかってのも重要だと思う

先々の対戦相手が読みやすくなって同盟がガチガチになりパワーゲーム化が促進されるかも
知らんから強くは主張しないけどね

83 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/18(金) 01:28:05 ID:rzypYnw3

>>82
すでにパワーゲームだろ

84 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/18(金) 01:37:37 ID:wbDP/Bge

>>82
１次予選から連戦はきついだろうな
連戦も醍醐味という人も居るし、当事者となってはたまらないというのも分かる気がするな

そう提案するなら、
１次予選抽選時に２次予選の組み合わせまで決まってる（○日○位通過は△日に組み込む）
という方が、前半・後半に分けるよりややこしくなくていいと思う。

85 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/18(金) 03:47:23 ID:IkuGsaOK

>>84
先が見えすぎるとつまんない
>>82
その辺の運不運もあってこそのトナメだと思ってる


あれもこれもできるだけ救済しようとかみんな幸せにとか
なんのかんの言ってここの人はやさしいわけだけど
トナメの運営や形作りにそういう情は持ち込みすぎないほうがいいと思う

86 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/18(金) 04:17:06 ID:XIGE8iC/

わかってねーなー
抽選が一番盛り上がるイベントじゃないか！
多くやればやるほどいいｗ

87 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/18(金) 04:39:51 ID:9SPDcaSW

>>86
いいこと言うなあｗ

確かに抽選が一番面白いかも。

88 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/18(金) 04:42:18 ID:F65Tfror

>>82
その辺も含めてテンションを如何に維持するか、って楽しみ方もあると思う。
納得行く負け方って、まあ言いたい意味はわかるけど結局そんなのないんだよ。
やればやっただけ、あの時こうしてればとか後悔も必ず残る。
最初はもちろん、できるだけ勝ち進むこと考えるわけだけどさ。
楽しんだ者勝ちって調子で、ある程度気楽に割り切れる部分がないと、
揉めたり荒れたりする事にも繋がりかねないよ。

>>86
抽選もスムーズに行けばいいけど。
突発的なトラブルがないとは言えないし、

89 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/18(金) 07:24:41 ID:gUlbl257

抽選は是非ネトラジやってもらいたい

90 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/18(金) 08:21:02 ID:IcMJpwct

抽選のネトラジは面白かったｗ

91 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/18(金) 08:25:14 ID:rzypYnw3

>>86
多いのも問題だろ
「ま〜た抽選？」って思う奴がでてくる

92 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/18(金) 08:54:02 ID:IcMJpwct

抽選をもし一回無くすとすれば
本選→決勝のところだとおもう。

もしくは予選の時点で優勝までの道のりでどこでどこにあたるかがわかるかが分かるしくみにして
抽選自体をなくすか。

盛り上がりとして見たときは前回と同じで丁度いいきがする。

93 名前：植輪 ◆va2IMJXmjM ：2008/01/18(金) 09:16:46 ID:k6SRZV/G

>>82
試合順をトナメ表の並び順とはまったく関係なく
対戦する 3 or 2板のうち前のステージでの試合日がもっとも遅かった者を基準に
試合日を後のほうから決めていく
みたいなやり方を考えたことはありましたが……例えば
Aブロック1組
ニュー速 - 二次予選の試合日 5/8
アニメ - 二次予選の試合日 5/11
ジャニーズ - 二次予選の試合日 5/5
Aブロック2組
ラウンジ - 二次予選の試合日 5/14
既婚女性 - 二次予選の試合日 5/10
世界史 - 二次予選の試合日 5/11
Aブロック3組
ハングル - 二次予選の試合日 5/6
ラーメン - 二次予選の試合日 5/7
プロレス - 二次予選の試合日 5/10
だったとすると、アニメ・ラウンジ・プロレスを基準として3組→1組→2組の順で対戦が行われる。
……トリッキーすぎる気がしますが。

94 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/18(金) 09:35:00 ID:9SPDcaSW

>>92
それってhttp://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1163857486/890-891
でいうところのベスト8抽選って事？

抽選回数は漏れも現状のままでいいと思う。

95 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/18(金) 11:35:56 ID:++yW/0/d

>>92-94
前回の抽選内容で特に問題は無かったから自分も前回同様がいいな

96 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/18(金) 11:44:30 ID:IcMJpwct

>>94　そう。

>>93　Ａブロックだけ？

運営の人の都合によるけど、
本選の抽選→本選　のときに１週間くらい間をあけるのってどうよ。
その代わり開催期間が１週間長くなるし一週間あけてちょっとだれるかもしれないけど

97 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/18(金) 23:44:30 ID:d+9gWAq3

１週間は長いな
せめて２〜３日だろ

98 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/19(土) 05:14:42 ID:qcUuOEvp

小細工はいらないと思いますが。

99 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/19(土) 07:54:08 ID:YFB77H5T

決勝は土日祝にして欲しい

100 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/19(土) 09:00:02 ID:znillLwA

>>85
去年決勝までいった板の参加者だけど、
同盟を考えて組むこと自体も楽しいけど、
同盟をいくら組んだって、先なんかまったく見えないよ

101 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/19(土) 14:20:40 ID:oF9tbypP

トーナメントはもっとサバイバルなものでいいと思う

102 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/19(土) 16:42:40 ID:YFB77H5T

前回でも十分サバイバルでした＞＜

103 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/19(土) 18:16:49 ID:LLZR1XFB

なんで450がこんなところにいるんですか？
油を売ってる暇があったら自分の職を探してください＞＜

104 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/19(土) 18:37:48 ID:b7nxrXBw

>>100
そんな事より自作は宣伝コピペを何とかしろよ

105 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/19(土) 23:20:19 ID:eo5A6fXU

まあ同盟を組まなきゃ上がれないところもあるわけで・・・

選対のやる気があれば抽選が悪くない限り救われるのはいいところ

106 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/20(日) 00:51:33 ID:8V1CD3yT

なんとなく東スポぽい。w

107 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/20(日) 02:20:11 ID:vj1CFNjH

何か大分話がずれてきてる気もするｗ

108 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/20(日) 12:37:40 ID:BVuHXgOL

難しい話はわからんが、開催応援してるﾆｬｰ（＝・ω・=ノ

109 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/20(日) 14:34:44 ID:d8FVzw2f

東スポはやくたたないかのう

110 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/20(日) 17:34:13 ID:CJG26hT0

東スポは実＋にでも立てたほうがいいんでないかと
２年くらい前から思ってたんだ
そうすれば途中集計でもなんでもおおっぴらに話せるし

111 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/20(日) 17:44:53 ID:fH6P13Y1

ちょっと何言ってるか分からない

112 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/20(日) 18:46:01 ID:wPgXIohz

今回はエントリーされる板って何板くらい？
1回目が約400　2回目約650　今回は900くらい？

113 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/20(日) 19:22:40 ID:ex+X+a40

800〜900の間くらいだったかな

114 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/20(日) 19:56:07 ID:gAUwjait

ttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/suzume5.cgi?data=080107
788小くらい。

115 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/20(日) 21:43:22 ID:L3NVwq0U

東スポテンプレっす

0:00〜前日の投票の批評＆当日の予想
3:00〜VIP、狼話、各板の動向をオチ
4:00〜板を数値スレが伸びないから手伝ってやるかと動く
5:00〜ﾀﾞｳｿ叩く→擁護→叩く→擁護　を一人で行う
6:00〜雑スレの自票掘り起しのための議論
6:30〜板名晒して仲良く交流
7:00〜マターリタイム
9:00〜選対、珍、雑談厨揃い踏み→ネタ話
12:00〜お昼休み
13:00〜再開
14:00〜ﾀﾞｳｿ話スタート
15:00〜FFDQへバトンタッチ
16:00〜バイクｶﾜｲｿｽ→今日のｶﾜｲｿｽどこー？
17:00〜本日の投票予想に戻る

116 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/20(日) 21:53:11 ID:gAUwjait

今回はν速とＶＩＰは対立だろうな。

117 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/20(日) 21:55:36 ID:fH6P13Y1

どう立ち回りましょうかね〜

118 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/20(日) 22:09:29 ID:gAUwjait

つ死ぬ死ぬ外交

落ちたら自殺するぞ！

119 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/20(日) 23:14:40 ID:wPgXIohz

途中、追加されそうな板追加を予想して約800として。

一次予選＝637板中120板勝ちぬけ （計24試合、1試合26〜27板中 5板勝ちぬけ）
二次予選＝120板中48板勝ちぬけ （計12試合、1試合10板中 4板勝ちぬけ）
本選１回戦＝48板中16板勝ちぬけ （計16試合、1試合3板中 1板勝ちぬけ）
本選２回戦＝16板中8板勝ちぬけ （以下、全て一対一勝負）

前回はこうやって削り落としてきたが、

・このまま、１次予選で680落とす。
・予選通過枠を増やす。
・これ以外（３次予選や本選３回戦追加？）

どんな感じかな。


>>114　さんくす

120 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/21(月) 00:01:22 ID:rp5r5kd0

不謹慎な新参がいるな

121 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/21(月) 01:23:31 ID:kGJ6Dkma

>>116
対立してもらわんとつまらん

122 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/21(月) 02:09:20 ID:D2yJGbNG

>>119
OKとりあえずこれよんでから参加してくれ
http://www.geocities.jp/toname2/

123 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/21(月) 02:30:38 ID:aqh5WelJ

890 名前：588 ：2008/01/09(水) 23:50:00 ID:KGFM/LEn
※対戦方式について
>>588-590案で「日数が短い」との意見があったのでちょっと修正。
　●１次予選……18組に分けて投票(1組45板前後)。上位10板勝ち抜け
　　　　　　　　　　※これで180板2次予選進出
　●２次予選……15組に分けて投票(1組12板)。上位4板本選進出
　　　　　　　　　　※これで60板本選進出
　●敗者復活戦…一次予選で100票以上の得票があった板と二次予選敗退全板で投票。上位12板本選進出
　　　　　　　　　　※これで12板本選進出。これ以上の救済は無し。
☆計72板が本選進出(休み日を除いて33日＋敗者復活戦1〜2日)

　※1次予選で最下位同票があった場合は両板とも勝ち上がりとする
　※2次予選で最下位同票があった場合は1次予選で得票数が多い板を勝ち抜けとする
　　　(もしくは両板勝ち上がりとして、敗者復活戦枠を1板減らす)
　※敗者復活戦で最下位同票があった場合、
　　　　�@2次予選での得票数が多い板
　　　　�A2次予選に勝ち上がった板
　　　　�B1次予選での得票数が多い板
　　　の順で上位板を勝ち上がりとする

124 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/21(月) 02:31:00 ID:aqh5WelJ

※本選

　◆本選一回戦……3板巴戦(24試合、8日)　最高得票板が勝ち抜け
　　　　　　　　　※二試合同時開催とする
　　　　　　　　　※予選で同票通過があった場合、4板巴戦の場合もあり。

　◆本選二回戦……3板巴戦(8試合、8日)　最高得票板が勝ち抜け
　　　　　　　　　※二回戦より一日一試合

――――――ベスト8が出そろったところで組み合わせ抽選――――――

　◆準々決勝……4試合(4日)

　◆準決勝………2試合(2日)

　◆決勝…………1試合(1日)

　※同票の場合は両板とも勝ち上がりとし、次戦を巴戦にする

125 名前：植輪 ◆va2IMJXmjM ：2008/01/21(月) 04:29:02 ID:VMN1+1GD

>>123-124
乙です。
まだこの時期に日程の確定に移るのは性急……という意見もこのコピペ元の後に出ていましたが、
だから本決まりということでもないのですが、私はこれで良いように今のところ思います。

ちょっと誤記
＞◆本選一回戦……3板巴戦(24試合、8日)
＞　　　　　　　　※二試合同時開催とする

×24試合、8日
○24試合、12日　ですよね？

126 名前：植輪 ◆va2IMJXmjM ：2008/01/21(月) 04:37:14 ID:VMN1+1GD

あと、含みを持たせてある部分への私見

＞☆計72板が本選進出(休み日を除いて33日＋敗者復活戦1〜2日)

敗者復活戦はくじ運の要素を廃して全員で1日勝負がいいという意見がありました。
個人的にはやや不安もあるのですが、反対するほどでもないのでこれに消極的賛成です。

＞　※2次予選で最下位同票があった場合は1次予選で得票数が多い板を勝ち抜けとする
＞　　　(もしくは両板勝ち上がりとして、敗者復活戦枠を1板減らす)
＞　※敗者復活戦で最下位同票があった場合、
＞　　　　�@2次予選での得票数が多い板
＞　　　　�A2次予選に勝ち上がった板
＞　　　　�B1次予選での得票数が多い板
＞　　　の順で上位板を勝ち上がりとする

これは二次も敗者復活も同票は両板勝ち上がりでいいのではないでしょうか？
そんなに頻繁に起こることでもないし、本戦一回戦を四板巴戦にする方がいいと思います。

127 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/21(月) 07:15:28 ID:6q2B1xlR

多少長くなっても、本戦一回戦からは1日1試合の方がいいと思う。

投票スレその他で1日6板が入り乱れるくらいなら、
二次予選でもっとがっつり板数を減らすか、
三次予選を設けた方がマシ。

128 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/21(月) 12:38:24 ID:aqh5WelJ

ん？予選も入り乱れてないか。
それよりは敗者復活戦のほうが心配

129 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/21(月) 12:41:56 ID:QxCMCWuV

>>123-124
敗者復活戦は票数ではなくて惜敗率で決めるべきだと思うんだ

130 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/21(月) 12:45:18 ID:QxCMCWuV

あ、復活戦にまわる板、の話な

131 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/21(月) 13:03:05 ID:aqh5WelJ

�@日によって投票違うから単純な得票数はあてにならず得票率を見るべしって見方
�A他の日に移れば惨敗してても当選できたんじゃないかって見方

どっちがいいんだろう・・・

132 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/21(月) 13:46:34 ID:LTUKbmkM

>>128
予選とは違うから「本選」なんだろ。

133 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/21(月) 13:47:19 ID:NQ4SPKYs

一次で100票取れる板か二次予選まで進めて敗れた板ということは、
外交であれ、自板票型であれ、支援型であれ、或るいはその複合であれそれなりに選対が機能している板同士の争いになるだろう。

それを数百板まとめて一日でね…(事実上選対が機能していない板が混じっている一次予選でさえ、一日＞45板前後なのにｗｗ)
相当熾烈な一日になりそうだ…　2･3日に分散してもいいと思うけどなあ

134 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/21(月) 19:26:22 ID:emFECNuS

俺も>>127同様、3次予選が欲しいな
本選はベスト１６からスタートでもよくね？

135 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/21(月) 20:44:44 ID:5AL/AgiG

一回戦を4板の戦いにすればいいんじゃないだろうか。
ちょっと考えてみたけど敗者復活の数が多すぎるのが難点だな。

２次予選：1組15板×12組、上位4板勝ち抜け（計48板）
敗者復活戦：上位16板本選進出
一回戦：4板巴戦×16試合
二回戦：8試合
以下同じ

敗者復活戦に関しては表記揺れを認めなければ（2次予選のものをそのまま使う）
後はスクリプト任せでいいから特に問題はないと思う。

136 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/21(月) 20:57:20 ID:CSV3J9id

>>131
そりゃ前者だろ
毎回母集団が違うもん

137 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/21(月) 21:35:22 ID:2oldyPHj

ワールドカップみたいに、各カテゴリの総書き込み数で枠数決めて、
カテゴリ代表の板同士で勝負させるのも面白いと思った。できるできないは別として。

それと議論のﾁﾗ裏ができるスレはどこですか？

138 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/21(月) 21:49:46 ID:aqh5WelJ

４巴案いいね。
前回よりも本選進出枠は増やすってのはみんな同意？

人気＝書き込み数ってわけのトナメでもないからその方式はどうかとおもう。
チラ裏はコード関連の議論スレでいいんじゃないか？使われてないし

139 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/21(月) 21:50:55 ID:3XpMbo/T

ﾁﾗ裏ってこのスレに関する取り留めの無い雑談みたいなもの？ それとも陰口みたいなヤツかなｗ
どういうものを指してるのか知らないけども、これというスレはないよん。残っている第二回の交流スレ等で時々話題になっているけど。

>>135
＞一回戦：4板巴戦×16試合
これって一板勝ち抜け？
そうだとしたら、大規模板安泰だな

140 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/21(月) 23:16:09 ID:EzvR4Nbv

突拍子もない話だが、前回優勝板を自動的に決勝戦シード進出にしてしまうのはどうだろう。
一番強い板と二番目に強い板がはっきりすると思うんだよ。

141 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/21(月) 23:18:25 ID:Zxn1zq2b

見てない人は前スレ>>122を見てきてほしいな
本戦1回戦とか敗者復活戦の議論はもうかなりやってるから

142 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/21(月) 23:20:29 ID:CSV3J9id

>>140
みんな平等にスタートラインにたたせないとおもしろくない

143 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/21(月) 23:21:16 ID:Zxn1zq2b

>>140
おれも前に思ったことあるけど
よく考えたら瞬発力でVIPに勝てるわけない
VIPはまあなるようになるさ…

144 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/21(月) 23:26:36 ID:wHi3Z9pU

どっかのベスト４から２次予選敗退みたいな板じゃないだろうしなぁ・・・

どっかのトナメの１次予選１位が２次予選パスして、
本選出場とかにしてもいいけど。
２次予選での面白い潰し合いなカードがなくなりそうだし

145 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/21(月) 23:33:32 ID:ODhf+C4t

>>127
その本戦1回戦が一番だれるわけで。

>>138
増やして72板なんじゃねぇの？
96/128板案は前スレでボツったような気がする。

>>139
確かに大規模板安泰だな。
ジャイアントキリングがないとトナメは面白くないと思う。
基本三巴戦で、同票数突破のみ四巴とかじゃないとバランスくずれそう。

>>140
禿道。

146 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/21(月) 23:34:16 ID:Zxn1zq2b

あそこは偽コードだっけか
今去年のアニメのログ見てるが
全板でも偽対策はとらんといかんな

147 名前：【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 ：2008/01/21(月) 23:43:41 ID:fBsUWgK3 ?2BP(3338)

>>146
コードに通し番号つけるのは発行数と途中経過から
大まかな最終結果の予測がついちゃうのでつまらない気がしますね

148 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 00:02:44 ID:5BvKABMw

途中経過がわかってる方が盛り上がるじゃん
開票後だけ盛り上がるより、徐々に結果が見えてくるほうが盛り上がるよ
特にラスト直前でのラシによる猛烈な追い上げとか

149 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 00:22:24 ID:kY+35HT4

>>140
前回強いのが今回強いとは限らん。

150 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 00:29:11 ID:iiCwzRKh

優勝板は殿堂入りということで参加不可にしたら？

151 名前：【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 ：2008/01/22(火) 00:30:23 ID:HYC6iEaO ?2BP(3338)

>>148
そのラシも票数の予測つくのでつまらなかったりしないかな？かな

どのくらい票数が伸びるのかってのは
結構楽しみな部分だと思うんだが

152 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 00:34:21 ID:kY+35HT4

それはない

153 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 00:35:08 ID:iiCwzRKh

ＶＩＰが勝ち上がるのなんか見てて面白くない

154 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 00:50:29 ID:kY+35HT4

確かに圧勝すぎてつまらんかったけど
そもそも全板の人気ﾄﾅﾒだし。
ＶＩＰの本選シードの話は前にも出たけど
ＶＩＰＰＥＲに変な板に入れ込まれても困るってことでなしになったはず。

155 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 01:08:12 ID:B4BDjM1Y

>>154
前回のメガネ板とかかわいそうだったもんな。
VIPだけ外す方がよっぽど怖い。

156 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 04:58:32 ID:SaAV3Jfb

>>129
惜敗率ってのも落とし穴があったりする。
全体的に投票数少ない日ってのも確実にあるし。
もしそれに拘るなら、一定数で足切りラインを一旦もうける、
そこクリアした中での惜敗率とか。

>>136
母集団の数だけで決めちまうってのもどうかと思うのですよ。
交流やアピール頑張ってればそれなりの数は行くはずだし。
イベントそのものに対する関心が低いとこがサルベージされたら、
そりゃ激戦区で頑張ったとこは泣けちゃうわけで。

>>140
決勝トーナメントに自動ご招待程度ならありかも。

157 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 07:23:10 ID:ejzkkM3X

>>145
＞その本戦1回戦が一番だれるわけで。

だれるのはわかるが、
そのために2試合同時進行である必要はない。

158 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 08:07:10 ID:iiCwzRKh

>>155
はずすんじゃなくて、殿堂入り
ま、言い方の問題だけど、道長なみに崇め奉っておけばいいんじゃね？

>>145
だれても、別々にしたほうがいいと思う

159 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 08:07:43 ID:iiCwzRKh

道長じゃねぇ（汗
道真だｗ

160 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 10:46:16 ID:kY+35HT4

>>158
それでも外したときと同じ。変な板に入れ込まれると困る。
あとこの企画は仮にも「２ちゃんねる全板人気トナメ」なので、
今現在２ｃｈでの書き込み数１位のＶＩＰをつまらないからといって外す理由はないと思う。

本選一回戦の一日６板については他のトナメではどうなの？
他のトナメで問題ないようだったらこっちでもそれでいいと思うけど。

161 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 11:06:31 ID:a7Cd3mre

アニメやら漫画やらでは４人対戦×２〜３を１日にやるぐらい普通だからなぁ
６ならいけるとは思う

162 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 12:34:39 ID:ejzkkM3X

本選1回戦に関しては、重ねて1日1試合を推したい。


単に投票する側の都合としてはどっちでもいいんだが、
本選は、予選を勝ち抜いてきた板にとってのある種の晴れ舞台でもあるから、
「自分とこの試合」「直接対決する2板との戦い」に集中できるようにしてあげたいというか何と言うか。

投票者の多くが
「どこかの板の住人である」
という意識を持っている、全板ならではの特性を考えると、
他のトナメでやっていたから大丈夫と単純に言えない部分はあると思う。

163 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 12:55:39 ID:+0HdPQ+N

1日1試合でもいいけど、その為に4板1抜けなんて小規模板に希望も無い対戦方式にするならやだなぁ
個人的には本戦一回戦は一日ニ試合で問題ないと思ってる

164 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 13:18:08 ID:o9ySB8Rs

>>ID:ejzkkM3X
>>ID:iiCwzRKh

他にも一日一試合を推してる人間に聞きたいんだけど、
　�@本選進出する板の数が前回より減って(36板)一日一試合のみ開催するのと、
　�A決勝進出72板で一日二試合するのならどっちがいい？

前スレを見ればわかると思うが、今回はトナメ全体のスピードアップ化が重要な課題の一つなわけで。
(第2回トナメの中だるみについては反省会スレでも散々言われてきた)

前スレ588案は、前回トナメよりも150板以上増えてる現状で、本選への門戸を狭めず且つスピードアップ化が出来てるいい案だと思うんだ。
一日一試合を推すなら、スピードアップ化の具体案を出してもらえないか？

165 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 13:24:13 ID:o9ySB8Rs

>>163
四巴については漏れも反対。
死票がばらけるから、大規模板が圧倒的に有利になるんだよな・・。

166 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 13:26:59 ID:ejzkkM3X

>>164
本選進出48板(一回戦3板巴戦×16試合)

敗者復活枠を10前後設けるのであれば、
無理に本選への門戸を広げることはないと思う。

167 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 13:39:02 ID:ejzkkM3X

補足。
板数が増えたからといって本選出場枠を増やさなくてもいいと思うのは、
二次予選を勝ち上がるだけの何か(住人数であったり選対のやる気だったり)を持った板の数は
そんなに大きくは変わらないのではないかという気がしているから。


まあ、「何が何でも1日1試合！」とか言いたいわけじゃない。
最終的には主催はじめ運営陣が決めることで、
決まったことには文句は言わない。当たり前だけど。

168 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 14:55:50 ID:o9ySB8Rs

>>166
その案は色々と無理があるんじゃないか？

敗者復活が10板もあると、予選で勝ち上がれる板が40弱しかなくなる。
敗者復活以外の予選通過倍率が20倍ってのはいくらなんでも厳しすぎると思う。
それに166のスケジュールだと、結局前回と同じだから本選で中だるみするぜ？


588案は前ｽﾚの意見の集大成なわけで、色々な意見があっての72板だったはず。
とりあえず前ｽﾚの390〜700くらいまででいいから読み返してきてくれ。

169 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 15:35:09 ID:ejzkkM3X

>>168
それは読んだし、72→24→8→4→2→1に反対というわけでもないが、
前回と同じスケジュール(72スタートと結局4日しか変わらない)が極端に中だるみするとも思えない。


予選通過倍率20倍が厳しいのはその通りだが、

1次予選800→144(18組、上位8板)
2次予選144→40(12組、上位4板)
敗者復活上位8板

とすれば対応できなくはない。

170 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 17:19:40 ID:kY+35HT4

だれるってのは本選一回戦の長さによるものだよね？

48→16で一日一戦なら16日
72→24で一日二戦なら12日
４日しか違わないけど3/4になる。
人によるかもしれないけどこの差は大きいと思う。

171 名前：【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 ：2008/01/22(火) 18:15:11 ID:jO0LrVgJ

一日二戦はペース早くなるが
支援見てくれる人が減っちゃう側面がある・・・といってみる
支援重視していきたい

172 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 18:27:18 ID:kY+35HT4

なぜに減るん？

173 名前：【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 ：2008/01/22(火) 18:34:25 ID:jO0LrVgJ

>>172
たくさんの支援が来ることになるので・・・
結構な量が来ると目通したくても通せませんし

一番手間かかるのは投票ではなく支援なので
本戦一回戦ぐらいはある程度ゆるゆるやっていいかと

174 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 19:31:20 ID:iI4Rtod/

1→2→8→32→192→960

175 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 20:12:02 ID:Fr5BjygC

変な固定は無視した方がいいん？

投票よりそれ以外に時間かかるとか当たり前じゃん。
そこを少ない人数で分担して支援以外の分野も頑張るわけで、
限られた時間でどれだけのことできるかってのも大事なんよ。

176 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 20:14:49 ID:RyzQkom9

>結構な量が来ると目通したくても通せませんし
自分の都合ばっかｗ
そんなこと言って多分おまえは一度も支援見ないんだろうけど

本気で支援全部に目を通したいなら毎晩寝る間も惜しめば見れるよ。
ようはおまえには見る気合いが足りないだけ。

177 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 20:20:30 ID:24CyQc73

75 名前：【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 [] 投稿日：2007/08/15(水) 00:25:48 ID:ijxzfo2F
人の支援って傍から見てて気持ちいいものではないな
これは投票する気失くす・・・
しかもどうせ今日はうたわれ連記だろ？ だるすぎ

アニメ最萌の支援時間中にこんな書き込みするやつがまともに支援見るわけないだろ

178 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 20:21:31 ID:kY+35HT4

なる。たしかにその面はあるかもしれん。

ただ、それで一回戦ゆるゆるやるとやっぱり中だるみしちゃうから
支援とどっちを優先すべきかが問題？

179 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 20:22:58 ID:kY+35HT4

ってかいてたらなんかたくさんきたｗｗｗ

180 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 20:56:02 ID:RyzQkom9

ID通り貴様は空気が読めないようだ

181 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 20:58:33 ID:a2W0lrAY

支援って重要だしおれもよく見たけど
外交とか他の要素が大きい全板ではそこまで考慮する必要はない

本戦枠が48なのに敗者復活組が10を占めるって多すぎだろどう考えても
それに本戦1回戦が中だるみというか1番盛り上がったのが
2次予選だったと言ったほうが正しい気がする
それ以降は負けたところは結局人がいなくなっちゃうから
負けても最後まで楽しんでた板はあまりなかったよね

要するに本選に進める板は増やして尚且つスピードアップの588案がいいと思う

182 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 21:16:51 ID:zx33H2wQ

高校野球みたいにしようや
ベスト8がそろったところで再抽選

>>156
＞全体的に投票数少ない日ってのも確実にあるし。

だからこその惜敗率でしょ

＞決勝トーナメントに自動ご招待程度ならありかも。

全部平等にスタートラインにたたせないと面白くも何ともない


それから
大規模板安泰とかいっているが
負けた板の動きでひっくり返る可能性だってあるんだぞ？

183 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 21:19:54 ID:YNdKIr5S

スピードダウン＝中だるみ＝参加者が飽きちゃう
ってことにはならないと思う
毎日投票してるとは思えないし自分の板の日だけ投票してる人が多そうなので
そんなに張り付いてる人は少ないんじゃないですかね

184 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 21:32:21 ID:wtOL+Say

>>182
＞負けた板の動きでひっくり返る可能性だってあるんだぞ？
前回だとニュース系以外はない。負けたら終わり。
トーナメントでは食っていけないからなｗ

185 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 21:36:57 ID:YGBIgm1V

ダウソと狼も頑張ってたよ
でなければニュース系があんなに苦戦する筈は(ry

186 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 21:51:43 ID:wTbv9vv3

そりゃ住民層が被ってるんだろ
つまり自演

187 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 21:56:03 ID:7DMDSgbB

>185
苦戦したのはニュース板がたくさんのこっていた為アンチ票じゃないの？
シベリアが負けたのもアンチだったからねぇ

188 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 22:13:34 ID:LHiIkm9/

VIPが勝つのは面白くないから参加させないだのID通り空気が読めないだの
なんか昨日から変な奴が湧いてるな 即刻NGだがｗ

189 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 22:24:40 ID:b7sgWsNT

負けたい板でも例外的に勢力が衰えない板もあるけど
あくまでも例外、一般的にはやはり負ければ殆どの板で参加住人は減るよ。
試合を左右する程の影響力を維持できるのは極少数

で、何の話だっけ？

190 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 22:31:39 ID:a2W0lrAY

コードと抽選方法の話だったかな

191 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 22:33:20 ID:LHiIkm9/

>>189
決勝戦シードの話なんじゃないかｗ

一日一戦か二戦の話は普通に一戦でいいと思うな
結局自板が出てる時に投票しに来る参加者が間が少し伸びたからってだれないと思うし
支援云々もその通りだが、注目の一戦が〜の裏試合ってのは荒れそうだｗ

192 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 22:48:12 ID:8Z8wugr9

>>191
お前も>>164読み直してこいww

193 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 22:56:57 ID:LHiIkm9/

>>192
読んできたｗ

スピードアップ化下手にする必要はないと思うな、やっぱ
反省会スレに来るほど全板大好きな人なら毎日結果見に来てるだろうし
注目の大一番までの期間がかったるく感じる気持ち分かるけどｗ

194 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 22:57:22 ID:6Sm/yssw

中だるみってそこまで危惧するほどのことかね
トーナメント全試合を楽しんでる身としてはどうにかして1試合ずつじっくりやって欲しい所

195 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 23:19:10 ID:kY+35HT4

本選長いと落ちた板が暇なんだよね。
残ってる板が多い時のほうが盛り上がる。
本選以降はやる気のあるところもいなくなってつまらなくなってくるから早いほうがいい。

196 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 23:19:41 ID:aWyMbrS9

総日程が3ヶ月を越えなければ別に

197 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 23:22:00 ID:a2W0lrAY

ぶっちゃけ本戦以降はおまけみたいなもんだろ
勝ち上がった板と負けても残ってるコアな人しかいない
そして特に本戦一回戦は盛り上がりに欠ける試合が2週間も続くわけで…

198 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 23:35:38 ID:8Z8wugr9

>>195
落ちた板だけじゃなくて、対戦日待ちの選対もだれる。
下手したら2次予選から3週間以上待たされる板もあるんだから、少なくとも本選一回戦はスピーディに行くべき。

>>181も言ってるけど、漏れも一番楽しいのは2次予選だと思う。
2次予選より時間がかかる本選一回戦ってのは勘弁して欲しいな。

199 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 23:38:56 ID:LHiIkm9/

落ちた板とか選対とか全体から見たら一部だろｗ
特に落ちた板で他の板の投票日待ってるなんてよっぽどコア
もっと大きな目で見たほうがいいと思うｗ

200 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 23:44:29 ID:kY+35HT4

本選一次半分終わった時点で本選にいった板の半分近くが落ちてるぞｗｗ

201 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 23:45:47 ID:a2W0lrAY

>>199
おまいの言う大部分は自板が負けたらいなくなるわけで

そもそも全板ってそんなにたくさんの人が参加してるわけじゃない
多く見ても2，3千だと思ってる、２ちゃん全体からみると以外と内輪

それを踏まえた上で大きな視点というのはどんなの？

202 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 23:45:55 ID:LHiIkm9/

落ちた板で投票してる奴ってことね
ようするに>>197と同じ
分かりにくくてｽﾏｿ

203 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 23:48:03 ID:iiCwzRKh

>>198
待つ時間が長いんじゃない、準備する期間が長いんだと考えるんだ

で、その間になんだかんだ企画したり、他板の企画に乗ったり、それがいいんじゃないかな。



ていうか、祭りは楽しいじゃん？

楽しいことは長いほうがいいじゃん？

204 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 23:51:35 ID:JCEPRp+r

本戦一回戦全部終われば、そりゃ大多数の板は敗戦板になるけど
開始時や中途では敗者復活で蘇った板含め、活気のある板は結構残ってる気もする。

まあ、本選一回戦をスピーディにやる具体案が無茶なものでなければ別にいいんだけどね

205 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 23:51:45 ID:dnjR3djc

おいしいものは一つ一つじっくりと味わいたい。
たとえ途中で食べ疲れても。

206 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 23:53:49 ID:YGBIgm1V

前回よりも長期化すると、家庭破壊につながる社会人が出そうで嫌です＞＜

207 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 23:54:01 ID:LHiIkm9/

>>201
とりあえずスレ単位じゃないことは確かかな

208 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 23:56:24 ID:8Z8wugr9

>>199
＞落ちた板とか選対とか全体から見たら一部だろｗ
どこがだよｗ
本選の時点で90%以上の板が落ちてるっつーのｗｗ

贔屓にしてる板が無くなった時点でみんなトナメに参加しなくなる訳じゃないだろ？
そんな一般的な参加者を繋ぎ止めるためにもトナメのスピードアップ化は必要。




つかお前選対やったこと無いだろ。
期間が長いと、それだけあいさつ回りとか準備が大変なんだぞ。

お前こそもっと広い目で見た方がいいと思う。

209 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 23:57:13 ID:kY+35HT4

>>206
そういや会社首になった人いたよなｗ
あの人どうしてるんだろうか＞＜

210 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 23:59:31 ID:LHiIkm9/

言葉一つでここまで誤解を与えるとは・・・
訂正したとはいえごめんなさい＜＞

211 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/22(火) 23:59:54 ID:a2W0lrAY

>>206
嫁が実家帰っちゃたν速の人は元気だろうかｗ

212 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 00:05:11 ID:rJQm5wCm

スピード化いらないんじゃね？

決勝一回戦が長いと中だるみするとか言うけど
大多数は中だるみできるほど元が張り詰めてない

ごく一部の必死な連中にしてみれば準備期間長くなるし交渉しやすくなるから都合いいんじゃないか？

213 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 00:05:40 ID:dN1u99Fl

>>209
そういえば病気で亡くなった選対さんもいたね。
ホントにいろんな事があった。。。

214 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 00:05:47 ID:jDI9EuFs

多重廃人対策に串をめちゃくちゃ厳しく弾いたら
何回線も契約しそうでいやだｗ

215 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 00:09:17 ID:qPwMTRcZ

負けたら自殺するっていったひ・・・
いやなんでもない。

216 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 00:11:58 ID:jDI9EuFs

>>212
やっぱ中だるみとかたるいとか言ってる人は
全板に命かけてずっと貼り付いてる人ってイメージだなｗ
次の出場までの合間は普通に全板見ません

217 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 00:12:28 ID:LnDzTdp2

ごく一部の必死な連中の一人として言わせてもらうなら
スピード化するなら1板の試合数を減らして欲しいな
勝ち上がるたびに支援やらネタ準備し直すの大変だし。
後半になるにつれ、準備期間短くなって結局パワー勝負になるのが悲しい

そこまで勝ち進んだことないけどなｗ

218 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 00:18:31 ID:qPwMTRcZ

>>216
ここにいる人たちは昔東スポにいた人達とかなんだろうなｗｗｗ
自分もそうだけどｗｗ

219 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 00:22:52 ID:YXlJbFrB

>>216
選対もってる板で、外交活動が盛んなところはそうもいってられないです
友好関係のある板の人手不足の時は、他板として働いてたりする（多重じゃなくて外交）

220 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 00:27:03 ID:dN1u99Fl

>>216
じゃあ本選突破板数を減らすか？
そうなると2次予選が面白くなくなるぜ？

221 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 00:28:02 ID:YXlJbFrB

>>211
あのかたはめでたく復縁されたとかです

222 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 00:28:05 ID:rJQm5wCm

スピード化しなくていいなら減らさなくていいんじゃね？

223 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 00:30:04 ID:EiCNpBEp

むしろ自板の時しか来ないような人がここにいるのに驚いたｗ

スリム化いらないって人はそれらしき理由もってきてよ、
別に必然性が見当たらんとかじゃなくて。
理由があって複数試合が案に盛り込まれたわけだし。

224 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 00:32:45 ID:rJQm5wCm

>>223
全体としてはそういう人のほうが多い
っていう話であって、発言してる各人がそうだと言うわけではないだろ

よくよめ

225 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 00:33:04 ID:jDI9EuFs

散々出てたじゃんｗ

＞驚いた
俺はニュー即にスレが立ってここに来たなｗ
結構他の板にも貼られてたと思うぜ
やはり開催前から注目率は高いようだ

226 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 00:35:34 ID:dN1u99Fl

・1次予選
・2次予選
・本選一回戦
・本選二回戦
・準々決勝以降〜
の中で、一番面白味に欠けるのはやっぱり本選一回戦なんだよな。
例えば 「競馬vsパチスロvs市況」 なんて対戦は、それぞれにに興味がない人間は見向きもしないわけで。

>>216が言ってるが、「次の出場までの合間は普通に全板見ません」っていう人間を少しでも減らすためにも
一回戦は複数試合の方がいいと思う。

選対の負担も減るしね。

227 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 00:37:29 ID:dN1u99Fl

>>222
それだと本選一回戦だけで3週間以上かかるからｱｳﾄ

228 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 00:39:17 ID:jDI9EuFs

＞「次の出場までの合間は普通に全板見ません」っていう人間を少しでも減らす
複数試合はともかくこれはいいよ＾＾；
全板に命かけれるって才能だと思うから
どこまでいってもごく一部の層です

229 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 00:48:07 ID:EiCNpBEp

全板に参加する時点で稀有な才能の持ち主ですよ。

とりあえずなんで588案だとダメなのかまとめてくれよ

230 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 00:48:54 ID:Yqelr7Yz

スピード化について俺の思うところ。

一次予選は細かく分けずに大雑把にやってもいいと思う。
例えば900→300x3→各組上位100板勝ち抜け。
敗者復活は二次予選敗退板のみ出場。

一次予選なんて過疎板をふるい落とす役割だけで十分かと。
いや、過疎板を支援する面白さがあるのも重々承知しているが、支援される板も限られてると思うんだよな。

231 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 00:52:48 ID:jDI9EuFs

12組くらいに分けるなら賛成

232 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 00:59:49 ID:uTVopD80

又、一次予選から練り直すのかｗ

233 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 01:29:21 ID:EXGEHoN+

一次予選・二次予選・敗者復活戦についての大枠は>>123に同意しておく
本戦一回戦は二週間前後はやってもいいんじゃないかと（>>123の本戦出場板72板を三つ巴戦×1日2試合で=12日　仮に三つ巴戦1日1試合だと24日）

234 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 01:46:49 ID:WUAwurN+

1日複数試合の場合予想される難点
・1試合あたりの注目度が下がる、板が入り乱れて予選と大差なくなる
・全板では連記制すらやったことがないので混乱を招く
・投票テンプレが使いづらくなり、投票スレが殺風景になるかも

こんなもんか。

235 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 02:05:25 ID:beW4wN9r

>>230
http://plum.s56.xrea.com/trial1.html
この中の01組から11組までを同時にやってしまう訳か。
無茶苦茶言うなwwwwww


>>232
説得力のある具体案が出ないなら、とりあえず588案のままで問題ない気がするけど。
588案自体、それまでの意見の集大成なわけだし。
もちろんいい案があれば積極的に取り入れるべきだと思うけど、これまでの流れを見てない意見は無視していいんじゃね？


>>234
利点も書いてくれよ…。

236 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 02:39:41 ID:Yqelr7Yz

>>235
スピード化するならこれくらいやったらっていうだけ。俺も基本は588案でいいと思うよ。
それと本戦の流れは前回と同じものを希望する。これで結構完成度高いと思うんだ。

複数試合で連記制やるなら一次予選とか使って試してみたらどうだろうか。一人二票とかにして。
それによって本戦の枠数決まるとかになったらやっぱ荒れるよな・・・難しいな。
色々考えて、やっぱ前回のものがいいかと。まあ面白ければいいという立場なんで運営のみなさん頑張ってください。

237 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 07:25:58 ID:JNkkWGkC

>>226
だからその辺が外交とかの頑張りどこじゃん。
前回はベスト16敗退板でやったけど、なんだかんだでで決勝まで動いたよ。
他で聞いた話でも、負けてからの方が気楽に活動できたっって話も多かった。

で、スピード化しても参加板数/dayが多すぎると、それはそれで大変な部分もあったりする。
密度が濃くなると、結局やる事増えて投票以外にも積極的に参加してる個人には、
却って負担が大きいんじゃないかって危惧とかね。

中だるみはまたエキシビションやればいいんじゃね。
ラ板争奪戦とかアホくさくて面白かったし。
だからとりあえず前回と同じ方式でいいんじゃないかなと。

238 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 07:29:58 ID:JNkkWGkC

>>237補足
ようは勝ち負けに拘るか、交流含め色々楽しめるかの温度差もあるんじゃないの。
選対めちゃくちゃ頑張ったとか以外でも、なんか残るような雰囲気作りてかさ。
綺麗ごととか理想論って言われるかもしらんけど、えらい黒い面も見た上で素直にそう思ったの。

239 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 07:30:00 ID:Ug0wRpF/

今更敗者復活無しとはいかないだろうから、
二次予選以降前回と全く同じというのは除外するとして、
本選進出48板であまり原案をいじくらないですむ方法は

1. 二次予選15組×上位3板＋敗者復活3板＋本選31試合(トータル日数：原案＋4日)
2. 二次予選12組×上位3板＋敗者復活12板＋本選31試合(トータル日数：原案＋1日)
3. 二次予選10組×上位4板＋敗者復活8板＋本選31試合(トータル日数：原案−1日)

といったところか。
組み合わせの綾で負けてしまうのもそれはそれである意味仕方のないことと割り切って、
1のように敗者復活枠をなくさないまでも思い切って減らしてみる手はあるかも。
(1と2の間を取って二次予選13or14組、敗者復活9or6板でもいい。まあ切りの悪い数字にはなるが)

あと、第二回は本選一回戦が長いからだれたというより、
二次予選で盛り上がりすぎてその反動が出ていただけにも見えるので、
4日間短くすれば中だるみがなくなるかというと、それには少々懐疑的。
そういう観点からすると3の「二次予選を短くする」という方法は案外効果的かもしれない。

もっとも、1日二試合もやってみればそれはそれで面白そうだし、本選出場板を多くするメリットも分かるので、
個人的な意見としては「どっちでもいい」。ずるいのは承知だけどあとは運営の人に丸投げ。

240 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 07:34:17 ID:y/8d60no

利用者の負担よりトナメ運営の負担を減らすことが第一であると思う
前回も相当へばっていたからな

241 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 07:50:57 ID:cQahH+DH

へばってたのは主にしつこいクレーマーと外野の心ない野次のせい。

242 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 08:02:53 ID:y/8d60no

>>241
それもあったが作業自体も大変そうであった

人のせいにするのはいくない
精神を病んでまでトナメ運営をやってほしくないので
負担を減らすべき

243 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 08:07:50 ID:cQahH+DH

>>242
作業が大変というなら、試合数が増えてしかもそれが重なる
１日二試合のほうがよっぽど大変だと思うが。

244 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 08:33:01 ID:tYmFWbSQ

議論が煮詰まってきたな

245 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 08:35:23 ID:80QyHEsI

運営手伝いたいが携帯オンリーなのだ
なにか出来ることはあるかのう

246 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 08:53:51 ID:Ug0wRpF/

>>245
投票スレ立ての呼びかけとか。

247 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 09:49:46 ID:y/8d60no

>>243
俺は二試合はやるべきじゃないと思っているんだが
1日1試合でダラダラやっても別にいいじゃないかと
予選はどうしてもながくなるしねえ

あと、予選と本選って言い方やめない？
1回戦、2回戦、・・・でいいじゃん
ブロック代表を決めるまで予選って言い方にするならまだしも

248 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 10:03:24 ID:jfX9v8O9

>>247
トーナメントなんだから、ノックアウト方式になるまでは
予選という扱いでいいんじゃないの？

頭のトーナメントという言葉に、誤用が生じているのだが、
大体言いたいことはわかってもらえると思う。

249 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 10:43:31 ID:rRTRYq5/

前回前々回とくらべるとISP規制長引くケースがありそうなのがきついなあ

250 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 10:56:34 ID:cQahH+DH

>>247
読み違えてた、すまん。

251 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 11:44:23 ID:qPwMTRcZ

主催者を前期と後期でわければ運営の負担減るかとおもったけど
立候補が足りないなｗ

252 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 12:49:57 ID:AXyQwEdq

いったん始まっちゃえば、運営に関わりたいって奴は結構出てくるよ
最初はやる気なくても、そのうち「見ちゃおれん、俺に任せろ」とかね

253 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 13:58:01 ID:zFIYvL+l

>>239
その中なら3かな
>>232でもいいけど

＞個人的な意見としては「どっちでもいい」。ずるいのは承知だけどあとは運営の人に丸投げ。

俺も意見が分かれて運営に丸投げする場合はそれでいいや

254 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 14:00:13 ID:zFIYvL+l

間違えた。232ではなくて233ね

255 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 19:40:04 ID:TXPzIuF/

出場板の試合感覚が短くなった結果準備期間が取れなくて支援物資が出てこなくなって
同盟の固定票だけで戦ってるような試合が続くと詰まらん
全板人気トーナメントというからには同盟の内側だけじゃなく広くギャラリーを楽しませることを考えてﾎｽｲ

期間を短縮するんなら本選じゃなく予選を一組１００板出場（２０板勝ち抜け）くらいにするってんじゃ駄目なんか？

>>226
＞例えば 「競馬vsパチスロvs市況」 なんて対戦は、それぞれにに興味がない人間は見向きもしないわけで
興味が無い人間に支援物資や交流を通じて興味を持たせて票に繋げるってのが本来のスタイルだと思うんだが
投票所で毎日面白い何かが出てくることこそが「次の出場までの合間は普通に全板見ません」って人間を減らす
最良の方法じゃなかろか

256 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 19:57:33 ID:zejs65O+

＞一組１００板出場（２０板勝ち抜け）
オイオイそれこそ支援物資とか見てられないだろうがｗ

257 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 20:20:58 ID:IATFoYGV

中だるみとか関係ない板がでてくる、って問題については前回もでていたがエキシビジョンマッチを企画すればどうだ？
支援物資・イベントで評価するとかラシ賞とか選対賞とか単純に票の量だけじゃない企画をやることを検討すればいいと思う。

>>64
銀河選対楽しいぞｗ

258 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 20:27:11 ID:qPwMTRcZ

仮に「次の出場までの合間は普通に全板見ません」って人間を減らしても
次の問題は中だるみ対策のスピードアップ。
次の出場までの合間を見てる人達が前回の反省スレで「中だるみうぜー」っていってるので証明できてるとおもう。
だから「支援物資か中だるみか」を適当なところで折り合いをつけなきゃいけないんだろうけど
その適当なところってのが難しい＞＜

ただ、
支援物資の件に関してはそもそも支援物資を見る側の人が限られていて、
しかもその見る側の人を増やす方法（スレの最初のほうにあるような）とかがまだ考えられる。
時間調整以外に対策の余地がある。
それに対して
本選一回戦の中だるみは早くする以外の対策では解決しがたいんじゃないか。

259 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 20:27:18 ID:eJwhzBwZ

銀河戦隊員生きててここみてるやつ他にいるんかねえ

260 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 20:47:09 ID:zejs65O+

オレは２ヶ月以上３ヶ月以内に収まるなら正直どうでもいいんだ

261 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 21:19:55 ID:Yqelr7Yz

>>256
一次予選について言えば、過疎板だらけでどうせ支援物資投下する板なんて限られてると思うぞ。

中だるみさせない＝スピード化→運営の負担を減らす　っていう考え方でいいんだよな？
やっぱ弄りやすいのは本戦以前の進行についてじゃないかな。
どちらかというと本戦出場48板の意見支持派なので、それでいくと、

・二次予選x11組→上位4板勝ち抜け→5位および4位と得票差の少ない板のみ敗者復活戦参加→1日で敗者復活戦→上位4板勝ち抜け
・二次予選x7組→上位6板勝ち抜け→同上→上位6板勝ち抜け

ちょっと考えてみたが、こんな感じかな。

262 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 21:24:01 ID:Ug0wRpF/

一つ一つしっかりと見たいのは「支援物資」だけに限らない。

トーナメントにおける「試合」それ自体、
投票スレ、支援物資、各選対の動向、
その他投票所を含む２ちゃんのあちこちで起きる全て、
そういうものを見て投票先を決めたいと思う人もいるだろうし、
投票先とは関係なくそういった一連の動きそのものを楽しみにしている人もいるだろう。

出来る範囲でスピードアップをはかるのはいいことだと思うが、
それがトーナメントの楽しさを阻害する方向に働かないように注意する必要はあるし、
当然ながら、「スピードを上げない」という意見にも同じことが言える。


性急に結論を出すのではなく、それぞれのいいところと問題点を
「できるだけ多くの人が、できるだけトーナメントを楽しめるように」
という観点からじっくり話し合って決める必要があるのでは。

263 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 22:01:50 ID:qPwMTRcZ

じっくり議論したほうがいいっての同意。
ただ「みんな」の基準が不明だから結局自分の経験とか過去のログとかを基準に意見するしかない。
その結果として議論がループになったりするのはいたしかたないかと。
さらにやっかいなのは、普通に投票してる人がどのような思いしながら投票してるかわからないこと。
普通の投票者は足跡なんて残さないだろうし、このスレには来てないでしょｗ

だからぐだぐだな議論が進むにはそれを後回しにするか強力に決定できる人がいるかだけど
時間がまだありあまってるからそんなのもある意味トナメらしくていいかｗ

264 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 22:07:18 ID:zejs65O+

最終的に主催者がきめればいいよ
オレはそれに従うよ

265 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 22:10:32 ID:cQahH+DH

突き詰めていければ、最後は「主宰(運営)の一存」なんだから、
主宰(他運営陣)を味方につけるべく持論のアピールをすればいいｗ

もしくは、自分が運営にまわるか、だな。

266 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 22:19:18 ID:dN1u99Fl

>>255、>>261 他いろいろ

前回より150板以上増えてるのに、本選出場枠が前回と同じっていうのはどうなんだろう？

>>226でもちょっと言ったけど、トナメで一番盛り上がるが2次予選で、一番だれるのが本選一回戦なのな。
>>239や>>261案って、2次予選を刈り込んで（もちろん期間ではなく門戸といういう意味で）、
本選一回戦のスケジュールを前回と同じままで行くってことでしょ？
それだと前回の問題点を解消できてないように思う。

「一日一試合」の意見を推す理由もよく分かるんだけど、
2次予選から本選出場まで一ヶ月も期間が開く板があったり(前回の自作PC板とか)、
それぞれ全く興味のない板同士の対戦への対策とかは前回トナメから言われてきたことなので、
それらの問題を解消できる「一日複数試合」という案をやっぱり推したい。

それに過疎板も「目指すは本選進出！」みたいな意気込みで参加してるところもあるわけで(例えば前回の囲碁・将棋板や生活サロン板等々)、
スピードアップ化の為に予選をぞんざいに扱うのには反対したいな。

本選出場枠72板にしても、本選複数試合にしても、前スレでの経緯があってこの数字になったわけで。
>>168も言ってるが、経緯を知らない人は、可能なら前ｽﾚの390〜700くらいまででいいから読み返してきてくれると大変ありがたい。

267 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 22:20:11 ID:dN1u99Fl

>>259
588のトリをググってみるとだな…

268 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 22:26:27 ID:ROsrRExJ

皆元気あるなｗ自分はループに疲れてきたよ
大体試合方式の案も出揃ってきたんで、後は任せる。余り極端な方式にはしないでくれよ…とだけ。

もし、無事に開催されたら又来るよ

269 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 22:38:33 ID:PvJlRNVh

日ごろからループスレに居座ってる俺としちゃこの程度のループなんてまだまだ

270 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/23(水) 22:41:32 ID:cQahH+DH

というか、前スレで議論が尽くされてない部分に突っ込みが入ってるだけのような気が。

271 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/24(木) 00:42:46 ID:0DaL13je

議論されつくされると決着がつかないという結論に至る以下ループｗ

272 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/24(木) 03:18:18 ID:RLFJXAvB

ループスレは議論の終盤だけ参加するのが醍醐味だけど
気付いたら議論終わっちゃってるという

273 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/24(木) 05:10:22 ID:V35F8lkm

逆に新しい論題もってこられても困るんだ。読むの面倒だから

274 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/24(木) 06:26:34 ID:GXtM9FaE

2ch10周年記念で開催することを念頭において
本選出場枠を増やすのもいいと思う

昔の箱根駅伝だって5年に一度は記念大会で出場枠5個増やしてたろ？

275 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/24(木) 08:56:54 ID://W25aDB

だから10周年は来年だっつの

276 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/24(木) 09:37:34 ID:GXtM9FaE

>>275
10年目突入は今年だろ？
1年間は何でも10周年記念でイベントを繰り広げられるだろ

277 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/24(木) 09:48:10 ID:0DaL13je

１０周年目突入はいつ？

278 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/24(木) 09:52:59 ID:1PswU0t+

>>266

＞2次予選から本選出場まで一ヶ月も期間が開く板があったり(前回の自作PC板とか)、
これは現行の案でも同じこと。
二次予選1組→1回戦最終日ならやはり一ヶ月程度は期間があく。
そういう意味で言うなら、一日二試合にしたところで中だるみは避けられない。

＞それぞれ全く興味のない板同士の対戦
については、間違いなく数が多い方が効果的ではあるが、
48だろうが72だろうが大半の人にとって「興味のない板」であることには変わりなく、
本選ともなればトーナメントそのものに対する興味の方が支配的だとも考えられるので、
数を増やすことによる効果は若干微妙ではないか。

＞スピードアップ化の為に予選をぞんざいに扱うのには反対
本選を一日二試合にするのは、予選通過条件を厳しくすることよりも
試合をぞんざいに扱うことになると思うので反対。


念のため言っておけば、前スレは当然読んでいる。
その上で、一日二試合にすることの弊害が見過ごされていると判断した。

279 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/24(木) 10:02:37 ID:1PswU0t+

と言っといてなんだけど、一日二試合にして、

A板「応援お願いします！」
B板「うちもその日試合だからそんな暇ねー！」

とか

A板「○○板に投票する合同ラシやりませんか？」
B板「いやでももう一方の試合は推奨するとこ違いませんか？」
B板「待って、そもそもそっちの試合で□□板と合同ラシやるんじゃないの？」

とか

「××板投票用に投票テンプレ作ったらもう一試合の分入れるスペースがなくなったー」
(投票コードが二試合とも共通の場合)「コード同じで分割投票しちゃダメ？」可憐「ダメ」

とかいった事態が巻き起こり、選対でも東スポでもてんやわんやするのはかなり楽しそうだし、
「とりあえず変えてみる」というのはいいことだと思うので、現行案は現行案で賛成。

280 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/24(木) 10:28:18 ID://W25aDB

>>277
たぶん6月くらい
10周年目突入つっても、一部の板の名無しが八周年だしなあ
ピンとこない
まあ、冠つけたいならお任せで
ただし、管理人にしっかり話通せる運営陣となるとなかなか大変よ

今回は仕事の関係で選対も無理だし、東スポで雑談くらいしかできん雑魚の戯れ言だけどな

281 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/24(木) 13:49:32 ID:0DaL13je

６月くらいだとちょうど開催時期が被るかもね。
まあそこらへんは験かつぎには面白いけど結構どうでもいいきがしてならない

いちおうあわせる場合の案としては決勝戦を持ってくるかその前日に終わらせるかだろうなぁ。
その日が本選は、出られない板が不憫

282 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/25(金) 19:17:21 ID:zDI5gNry

>>279
確かにややこしくしたほうが、ただ同盟組めば票が降ってくると
勘違いしている人を減らせていいかもしれないな。

同盟ってのはもっと戦略的じゃなきゃｗ

283 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/26(土) 21:36:05 ID:MTyTZS/s

今年の相関図が楽しみだｗ

284 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/26(土) 23:44:48 ID:hVUz/2RM

前スレまででてきたのかわからないが提案。

どうせどんな基準にしろ敗者復活だ「あの板惜しい」だもう１度やらせろだ燃え尽きていないトナメ廃人はでてくるはず。
第３回の後高校野球みたいに来年にでも１次予選突破を基準にセンバツ板トナメやったらいいかも。

センバツ基準はオレの中でもいろいろあるんでまとまらないが議論してもらえればうれしい。

285 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 00:00:35 ID:Aw/zKFLx

そういうのはこのトナメが終わってから考えようよ

286 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 00:01:34 ID:DssdgN39

まあどうなっても別に構わないんだが、一つ気になるのは
「どれだけ議論を尽くしても、最終的にはトナメ運営が決めたことが決定事項になるわけだが、
　その決定がどれほど自分の意に沿わなくても、クレームをつけずにいられるか？」
ということ。

もちろん、このスレにはそんな奴はいないと思うが、第二回でもただの野次馬のくせに、
「トナメがどうなってもいいのか」「そんなことをすると参加者が離れるぞ」といった、
「そこまで言うならお前が運営するか、いなくなればいいだろ」
的いちゃもんがうんざりするほどあった。


繰り返すが、ここで議論をしている人はそんなことは弁えているだろうし、
いざ始まってしまえばそういうクレームを全部なくすことは無理だろう。
ただ、
「たとえ全板といえども、トナメの運営は主催をはじめとする運営陣の専管事項であり、
　それが気に入らない時の対抗手段として“参加しない”という方法が初めから用意されている」
ということを、実際にトナメが始まった時の理不尽なクレームに対する防護措置の一環としての意味も含め、
あらためて提示しておきたい。

287 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 00:23:48 ID:1YkNbLqX

それを担保するには運営への加わり方を定めておく必要があるな

288 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 00:29:06 ID:0kMhhlBp

>>285
おわってから「またやろうよ」では愚痴。
今から「センバツ」のフレーム準備しておくことに意義がある。
どうせお祭りなんだから第４回以降への盛り上がりをつなげる議論はいくらあってもいいはず。

>>286
「参加しない」ｱﾘｴﾅｽ
ハンドボールみろ。理不尽にも程度がある。まったく文句なし、聞き入れる窓口もなしじゃもめるの当然。気に食わないなら出て行けってだけでいいのかね？
鯖落ち再試合なんかのときは結局却下するにしろ審査委員会があったほうがいい。

289 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 00:33:10 ID:DssdgN39

>>288
＞気に食わないなら出て行けってだけでいいのかね？

いいんだよ。
それに国威がかかってるわけでも誰かの生活がかかってるわけでもないんだから。

290 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 00:36:22 ID:idPX0EjY

まあ、運営陣も万能ではないし。　全板のノウハウを全て把握してる訳でもない

だから植輪含め運営の実務作業をする人達が、現在の準備段階で自分以外の意見も時に参考にしながらルールを決めていくのはいいんだが
いざ開催したら既に決めた全板運営ルールは遵守してメリハリつけてやった方がいいと思う

開催中に運営がグラグラしてたり、優柔不断、或は意志薄弱になるとそこに付け込まれて
トナメ運営がままなななくなることもあるので。

前回の例では、本戦の某試合で投票の最後の駆け込み時間に鯖落ちして
再試合云々を巡って一度主催者の意見がグラついた事があった。
最終的には規定のルールに従って再試合なしということで落ち着いたけど。

開催中は色んな利害を抱えた人や荒し目的の人も運営スレに出没するから
荒れる時は今のこのスレの比じゃない位紛糾することも多々あるぴょん

291 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 00:41:02 ID:DssdgN39

>>290
そうそう、そういうこと。

「いざ始まったら運営がグラグラすることは基本的に許されないから、
　今のうちにやれるだけやりあっておいて、
　そこで決まったことには(少なくともそれに関わった奴は)文句を言わない」

ということを再確認したかったわけよ。

292 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 00:43:39 ID:1YkNbLqX

主催者とコード管理人と表屋と所定の試合数をこなした集計人によって
運営委員会を作ればいい

主催者クラスの人間でも時々暴走したり逃走したりするから保険にもなる
内部で罷免もできるようにする

また、途中から運営に加わりたい奴も
本当にやる気があるなら集計人で下積みから始めればなれるようにする

293 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 01:16:16 ID:0kMhhlBp

集計でいえば、集計時間あれでいいのかね？
24：00にしめて25：00から翌日ってのは無効票の審議に十分なのか？

投票開始時間が1：00ってとこ（入れ替え時間１時間）とも論議したほうがいいんじゃ？みんないいならいいが。

（以下独り言）
もし「１日」でもたとえば12：00〜11：59だと結果変わる板は存在する。
たとえば野球やサッカーは18〜23時は板宣伝がほとんどできない。そう考えると公平な配分ってきりのない論議のネタかも。

294 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 01:42:57 ID:PQ/AMV5p

>>293
投票終了は23:00:59じゃねーの

295 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 01:48:31 ID:DssdgN39

>>293
その話を限界まで突き詰めると
「投票期間は1日でいいのか。1週間や1ヶ月でなくていいのか」
とい話になるので、かなり危険な気がするｗ
まあ見てる分には面白いので、遠慮なくやって欲しくもあるがｗ


審議時間は第二回だと
23:01〜24:59の2時間だから、時間的な不足は無いと思う。
(というか、もめる時は大抵“ある投票を有効にするかしないか”という解釈の問題だから
　決まる時はさくっと決まるし、もめる時は延々ともめるので、
　1時間だろうが2時間だろうが大して変わらない)

296 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 03:54:32 ID:6ChVA5O6

コード発行も10分間隔で発行
その代わり打ち止めありとか
最悪だから勘弁してほしい。

確か前回か何かのトナメでそんな感じだったように思うんだけど

コード発行30分よりこっちのほうが初心者を遠ざけているよ。

297 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 07:00:20 ID:2SUSQQCt

ニー速は不参加を表明します

298 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 07:01:03 ID:y60SPZxb

>>296
せめてスレの流れ読んでからそのレスしろよｗ

299 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 07:31:47 ID:Aw/zKFLx

>>297
強制参加
不参加なら最初の試合で1票もいれなければいいｗ

300 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 07:34:07 ID:2SUSQQCt

スレ全く読まずに書き込むよ

PINKはどうするの？
PINKは外部板という位置づけだけど

参加させるってんなら同じ位置づけのまちBBSも参加させないとアレじゃないですか？

301 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 07:36:10 ID:sCZ7WNj7

>>1-10くらいみようぜ。

302 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 07:39:50 ID:2SUSQQCt

みた
わからん

まちBBSは不参加が決まってるってことですかい？

303 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 08:38:23 ID:jNlOAmbl

>>297
ニー速に支援を表明します

304 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 08:40:35 ID:jNlOAmbl

>>302
不参加が決まってるというか
まちＢＢＳ側から能動的な参加表明が無かったら
外されても文句が言えないよね〜っていう状態。

305 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 17:15:01 ID:4ELU+Xrq

集計所要時間ですが。

締め切った後はどのレス（場合によってはスレも）まで有効か確認し、
有効範囲を集計スクリプトに取り込んで摺り合わせってな流れなんで、
次の投票が始まってるとかは余り関係ないはず。
確定が投票開始後になった場合は、運営スレで発表しますし。

でもって、運営方針に口出しすんなとか色々ご心配もあるようですが、
東スポで文句垂れてるのは適当に流しとけばいいし、
本部に凸みたいな事は、事前の最終合意からブレないスタンスでと。
それが気に食わないなら最初から不参加（個人単位）で構わないし。

運営陣のあり方については、途中離脱も途中参加もありでOKだと思う。
途中参加なら集計人からって意見にはちょい疑問。
得手不得手あるだろうし、そもそも集計人＝下積みみたいな感覚もおかしい。
前回の終了後ラストパレードだっけ？あれとか固定すら殆どいない状態で
有志が地味に案出し合ってできたんだし。

ま、運営を試合運営投票判定運営のみに括るなら、
上記は関係ないじゃんってなるだろうけど。

306 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 18:15:49 ID:sCZ7WNj7

運営に参加するなら熱意を表明してからって意味で集計人じゃないの？
他に何かある？

307 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 18:55:35 ID:/T4AaeEK

熱意と集計は必ずしもイコールではない気がするって意味
ツールの使い方慣れてない苦手でも運営ノウハウ持った人いるだろうし
そこにハードル設けちゃうのみたいな

308 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 19:12:02 ID:/T4AaeEK

ID変わってるの忘れてた

んと>>292式だと主催者とコード発行者はわかる
表屋 ←公式対戦表作る人？誰が選ぶorなれるの？
一定数以上の集計やった人 ←じゃスタート時は入らない？
みたいな疑問があったんで

過去2回の経験者の中には運営本部に参加してなくても適任ぽい人材もいそうだし

309 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 19:47:18 ID:sCZ7WNj7

熱意＝集計とは限らないのはわかるけど
熱意のない人を下手にいきなり運営に入れるのは危険じゃないか？
それに引き換え開始前からいる人は信用おける。
運営努めるには参加者からの信用が必要で信用を得るのに熱意を示す必要がある。
その手段の一つとして集計人。
熱意を示すのに集計人以外の手段もあればそれもあっていいとおもうけど。

310 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 19:58:13 ID:/T4AaeEK

そそ、そゆこと
熱意つか辛抱強さや耐性のある人が望ましいのかな
有り余る熱意って時として暴走も引き起こす危険性あるから

集計も色んな意味でブレのない棟梁が名乗り出てくれればいいね

311 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 20:05:27 ID:z6Bxd5aE

厨房板の暴走をまた期待する俺

312 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 21:36:02 ID:/T4AaeEK

その他思いついた事等メモ

コードについて
・誰が発行するか、鯖用意して現在あるスクリプト借りるのか
・方法が決まった後に集計練習を兼ねた負荷テストをやるのはどう？

オイラができることはスレ立ててログ拾い程度

313 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 21:58:35 ID:sfhNn8em

オイラが望むのは千葉がでしゃばらないこと

314 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 22:18:02 ID:qDRlLC3/

>>312
鯖が用意できる人の都合にもよる気がする
現状誰も提供者が現れないまま今に至る

315 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 22:41:37 ID:qMRgk+j5

試合の規模が前回と比べてどの程度になるかが問題だけど
想定される負荷に耐えられるレベルの鯖を用意しておく必要があるし

316 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 22:52:30 ID:sCZ7WNj7

もうしばらくこなさそうなら
第三回の宣伝を早めにやっておいて
ついでに運営募集するってのはいかかでござんしょうか

317 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 22:59:59 ID:sWQyJePe

>>293
現在　IDの入れ替わりが０時〜０時10頃と不規則なため
その時間帯が投票時間内だとダメだろ

〆時間が24時じゃないのは、コード関係の仕様だったはず。（日付が変わると発行したコードの一覧が取れなかった）
コードに関しては前回の全板トナメで修正されてると思う。

318 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 23:10:12 ID:sWQyJePe

>>310
集計に関してそれを言うなら、ラジオボタン形式の投票でいいよ＜ブレのない棟梁

319 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 23:13:50 ID:/T4AaeEK

>>316
書き込みしてなくても現時点でROMってる人はそれなりにいると思う
名乗りが上がらないのはまだ不確定要素多いからじゃないからじゃね
宣伝募集は実施時期とかの最低限の項目が暫定でも決定してからのが良さそうな予感
んで新たな知恵者が現れた際に見直す事項があれば煮詰めるでもOKかなと

今はまだ埴輪氏待ちかなあってのが個人的見解

320 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/27(日) 23:17:25 ID:/T4AaeEK

× 多いからじゃないからじゃね
○ 多いからじゃね

眠気で頭が回らん
ラジオボタン式投票は色んな意味で無理がある

321 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/28(月) 11:46:13 ID:bZRePjhn

>>318
それじゃただのアンケートｗ
つかﾗｼ全然面白くねぇww

322 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/28(月) 12:43:43 ID:PfBXqSoW

一番多くクリックした板が一位

323 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/28(月) 19:16:30 ID:BM0Y8Ghs

そぉい早く開催しる

324 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/28(月) 22:39:16 ID:PfBXqSoW

とりあえず宣伝とかするのに最低限決めるべきことは大まかな開催期間？
公式サイトは前スレの人がやってくれるのか？

325 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/28(月) 22:40:04 ID:PfBXqSoW

http://2ch.vipj6.net/main.php
前スレにあったの

326 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/28(月) 22:55:58 ID:cb2YrJ3n

アドレスはこっちでお願いしますぅ　そろそろやらんとな・・・
http://2ch.gepper.net/

ルールとかは完全に決定してから書くつもりです。

327 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/28(月) 23:22:20 ID:PfBXqSoW

すまんｗ

ルールについてだけど、
細かいルールは変わってない部分は前回のを流用？

328 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/28(月) 23:43:11 ID:RmCkHA5i

第３回2ch全板人気トーナメント雑談スレ
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1201531329/
早速立てたぜ。珍作大集合

329 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/28(月) 23:59:45 ID:9B4P5RR/

>>326
まず、背景をレンガにする
ロゴを貼る

それくらいはやれ

330 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/29(火) 06:03:10 ID:MPFNi1uN

>>326
ミラーサイトを無料の借りていっぱい作っとけよ〜

331 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/29(火) 15:12:18 ID:5WFJTaeK

>>326
自鯖か。
回線絞られないように注意しろよ

332 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/29(火) 22:17:51 ID:EmFl+ket

いつ開催するの?

333 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/29(火) 23:11:16 ID:fm5Bga3L

５月くらい？
まだよくわからん

334 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/29(火) 23:46:06 ID:Po3VFekB

新年度迎える時期は影響力でかすぎるので避けて頂くことを切に願う

335 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/30(水) 00:13:45 ID:H3zrLuBB

というか、今の調子だと心配しなくてもそんな早く開催できないかと
まあ、敢て新年度前後に開催しなくてもというのは同意。

336 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/30(水) 01:40:37 ID:k2KmwCAJ

前回は3月から開始で5月末終了だったけど
今年は5月開始で7月末終了？
年度跨ぎもないし、なかなかいいんでね？色んなドラマは減りそうだけどなｗ

337 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/30(水) 02:41:10 ID:dfiQsT6g

アニメ最萌と被るかもしれないのか・・・

338 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/30(水) 21:27:02 ID:a6nU3SFG

>>337
それはかぶらないようにしないとな

339 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/30(水) 21:49:20 ID:Ymn3nSWw

８月の五輪とかぶると鯖にも不安がでる。
４月中旬くらい開始ではどうだろ？
ちなみに今年はGWが曜日配列で休み少ない。

340 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/30(水) 21:50:59 ID:a6nU3SFG

もう開催時期の話かよ
もう少し煮詰めてからでも遅くない

341 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/30(水) 21:51:58 ID:tsqC4042

別にかぶったってどうってことはない

342 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/30(水) 21:52:39 ID:HC4z1XSL

さっさと大枠決めた方が人も集まりやすいと思うけどね

343 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/30(水) 22:48:09 ID:hSTEHWmn

もうと言うがもう2月だから
そろそろ開催月は決めた方がいい

344 名前：植輪 ◆va2IMJXmjM ：2008/01/30(水) 22:52:18 ID:FsnpnAwz

すみません、ROMってはいたのですが前回の書き込みから間が空きすぎですね。

しばらく主催面をしていろいろ言ってきましたが、
今の生活を続けつつ、先頭に立って引っ張っていくのはやはり厳しそうです。
集計人や主催でない運営のone of themとしてなら手伝えると思いますので、
今後はそういう感じですみませんがお願いしたいのです。

345 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/30(水) 23:19:18 ID:UXPSad8D

>>339
鯖負荷は実況系以外は通常と大差ないと思う

しかし埴輪氏が頭辞退宣言ときたことで
下手したら来年以降に延期になるかな
アニメ最萌から流れてきた層が現時点でも全板の困難さを悟ったのか
スタートしてからじゃなくて良かったんだろうな
話し合いが必要なポイントも見えてきたし

346 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/30(水) 23:39:06 ID:gkkthAem

新年度の切り替え近辺はNG、アニメ最萌との被りも完全に避けるとなると、かなり開催可能な時期が限定されないかな

個人的には全板の終盤がアニメの予選に被る位はそれ程問題ないのではと思う。
アニメは予選はまだ比較的勢いもカオス具合も落ち着いてるし。
俺含めアニメに興味ない人も居るだろうが、とはいえ色んな意味で全板の熱い時期とアニメの熱い時期が丸被りするのはできれば避けた方がいいだろう

まあ、あれだ
先ず第三回の全板運営の一通りの実務作業をできるメンバーが今年中に揃うのかちょっと怪しい気もするので
>来年以降に延期になるかな
本年中に開催できれば嬉しいけど、これも各人頭の片隅に入れて置いた方がいいかもしれない
掛け声とやる気だけではどうにもならない時もあるからね。

347 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/30(水) 23:42:41 ID:6jDTP/J8

むしろアニメにかぶせるのはあり

どうせアニメ系板は弱いし、荒らしも分散される可能性もある

348 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/30(水) 23:48:47 ID:dBmb+RaD

そう言って被らせても荒らしが減るどころか増えた漫画さいもえトーナメントというのがありましてな・・・

349 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/31(木) 00:17:20 ID:irRnGlsW

>>343
やれる目処が立てば、多少不安定要素があってもスパっと開催時期を確定させてレールに乗せてしまうのはありかと思う。
が…　主催候補も消えた、コード発行所の仕様はおろか鯖の調達もできていない
その他の各種全板ルールもこれといって決まったものはない。

幾らなんでも今の状況では無理だｗ

350 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/31(木) 00:33:47 ID:SD5u3FN1

第二回は２月５日に放送協会が開催呼びかけのスレ立てて
３月１日には予選一回戦が始まってるんだよな
第一回はもっと適当だった記憶があるし
主催者の名乗り出があれば一月程度で開催まで持ってけるんじゃね？

351 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/31(木) 01:05:16 ID:FPa/LNtC

放送協会氏は管理人に働きかけても誰キミ？な人じゃなかったし、
トーナメント運営についての問題点の把握やルール設定にも長けてたはず。
彼の素性を知ってか知らずか、集計に携わった中には運用のコテハンもいたし。
比べるのはある意味可哀想。

352 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/31(木) 01:09:49 ID:FM5B1Cq1

埴輪氏乙。主催者候補がでてきてくれたおかげで大分話しが進んだ。

主催立候補を躊躇する理由が長期に渡って忙しいからってこともあるので
一次予選、二次予選、本選で主催をわけるとか
各曜日ごとに主催がいれかわるとか
主催に優しい設計を考えてみたけど
主催複数必要ってのが厳しいか。

353 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/31(木) 01:12:48 ID:ScmW0I4g

主催ってなにやるの？他の運営とはどう違うの？

354 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/31(木) 01:20:29 ID:2b52j8gQ

可能なら手伝いしてみたい気持ちはあるんだけど
前回の時はWeb制作板に入り浸ってて存在すら知らなかったんだよなぁ
勝手が分からないから腰が引けるというのが正直なところだ。

355 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/31(木) 01:33:29 ID:06JatDSZ

>>353
対外的な顔役というか代表者というか運営のまとめ役というか
何か揉め事が起こった時に、その問題をどうするか最終的に判断する人であったり。

356 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/31(木) 01:39:41 ID:06JatDSZ

>埴輪氏乙。主催者候補がでてきてくれたおかげで大分話しが進んだ。
そうだな。処理が確定した案件は少ないが、ポイントはかなり見えてきた
お疲れ様

357 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/31(木) 06:19:24 ID:nRnvdFhH

2ch全板を巻き込む企画なんだから、2chの運営に顔のきく人が
主催者やってくれるとスムーズにいくと思う
前回も前々回もそうだったはず

358 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/31(木) 06:52:29 ID:hpfRguSl

ぶっちゃけニートが一番いいんだよね

359 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/31(木) 09:25:40 ID:FM5B1Cq1

運営に顔通せる主催まってたらいつになるかわからんぞよ
主催がいなくなった今、はなすべきはいかに主催がでやすい環境にするか。主催を始めとする運営の負担をいかに減らすかじゃないか？
楽観的かもしれないけど大分下地ができたら選対スレの削除回避はひろゆきから取れると思う。

ところで集計人って試合ある日毎日に終わる時にいなきゃならないの？
あと集計ってどれくらい大変なの？

360 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/31(木) 09:40:37 ID:PFan+Z9W

複数集計人がいればそのうち２，３人くらいが集計時にいればいいのでわりと楽
キーワード判定をしないなら単純作業なので楽
（アニメ最萌で自動的に集計してスレに書き込むスクリプトも作られてたし
　１０分おきに自動的に途中集計してグラフ更新、ってのもあったね）

361 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/31(木) 09:47:38 ID:acPiNXy7

>>359
問題は選対スレの削除ではなく「2ｃｈ公認」が取れるかって話だと思う。
集計は後半に行って投票数増えるとめちゃくちゃ大変。（前回の最多有効票数試合は2万票弱）
それ以外だとキーワード判定で順位が変わる程度の僅差だった時。
集計人はそれらの摺り合わせも含め複数いるのが望ましい、つかいないと大変。
前回も途中リタイア・途中参加組あり。

>>360
だから投票スレに途中経過貼るのはまずいだろうって。

362 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/31(木) 09:52:04 ID:QoplDFby

いつの間に「2ch公認」なんて看板が必要になったんだｗ
前回放送協会が話を通したのは「選対スレの削除」だけだぞ。

363 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/31(木) 10:28:35 ID:acPiNXy7

全板は2ｃｈ公認ですよ。
だからいたトップに告知貼れたし、選対スレ削除回避もそのせいですが。
そもそも非公認だと専門板は1板につき雑談スレの許容本数少ないし、色んな意味で迷惑かけちまうわけですが。

ちなみに前回でもﾀﾞｳｿで選対スレ削除されまくった事もありますたよ。

364 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/31(木) 11:56:05 ID:dQyRIgvj

・・・なんか、


なにいってんだ？

365 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/31(木) 12:29:50 ID:QoplDFby

良く分からんが、どうも我々が知っているのとは別の
「2ch公認全板トーナメント」があるようだ。

366 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/31(木) 13:19:00 ID:acPiNXy7

過去は公認だって知らなかったっての釣りなのか

367 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/31(木) 16:24:09 ID:mLou8yzC

280 ：放送協会 ◆V8Te562x0Q ：05/02/12 02:52:55 ID:u0MMJO8c
きのうひろゆきさんに送ったメールの返信が来ましたー。
以下そのまま来たメールはります。
----
どもども、こんばんは。

> 第2回全板トーナメントの開催をしようとしている放送協会というものです。
> 前回は返信ありがとうございます。
> ここで、2つほど尋ねたいことが出てきましたので再度メールを送らせていただきます。
>
> まず一つは、全板トーナメントを開催する場合には、各板に宣伝が必要だと思います。
> しかし、前回のように各板にマルチポストをしたりするのはスマートではないです。

368 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/31(木) 16:24:46 ID:mLou8yzC

> そこで、index.htmlにある、板トップのローカルルール欄の上部に、
> 現在は「朝生(仮)板なんですが、ちょっと寂しい」というリンクが張ってある
> 告知欄があります。ここに、開催の際に宣伝とリンクをおいてもらうことは
> 可能でしょうか？

可能ですー。

>前回放送協会が話を通したのは「選対スレの削除」だけだぞ。
>2つほど尋ねたいことが出てきましたので
以下は、"全板公認の話"を通したかどうかは別にして事実の確認ね。
「選対スレの削除」だけではなかったよｗ

まあ、公認を取ったかどうかってのは個々の解釈による気もするがそこら辺は言葉遊びな気もするな。
大事なのは各参加者が安心して全板に参加できる実質的な環境作りではないかな

369 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/31(木) 16:48:31 ID:FM5B1Cq1

前々回は運営は関与しないけどご自由にどうぞ的な雰囲気だったっぽいね。

集計人は今のとこ立候補一人か。
試しにトナメ板からツール落としてみたけど、難しいなこれww

370 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/31(木) 17:47:48 ID:bhB7j7ez

開催するならスタッフやりたいな。
当然開催時期が、自分が時間が取れる時期であることが前提だけど。

多分自分みたいに「スタッフやりたいけど時期によりけり」って人が多いだろうから、
まずは時期を(半ば強行にでも)決めてしまって、それからスタッフを募れば結構集まるんじゃないか。

371 名前：清き一票＠名無しさん：2008/01/31(木) 19:09:35 ID:Evt07vT3

＞まずは時期を(半ば強行にでも)決めてしまって

>>336