第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営スレ★4

1 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/19(水) 23:07:03 ID:zJJM5e9V

＜日程＞
4月　　 一次予選組み合わせ抽選会(ネトラジ放送担当者募集中)
5月1日 一次予選第一試合開催(開幕日)

＜公式サイト(筆頭のサイト以外は全てミラー)＞
ttp://2ch.gepper.net/
ttp://www.geocities.jp/toname2/

＜前スレ＞
第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営スレ★3
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1203601911/

＜関連リンク＞
>>2-5辺り

2 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/19(水) 23:09:39 ID:zJJM5e9V

＜関連スレ＞
第３回2ch全板人気トーナメント雑談スレ
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1201531329/
第三回2ch全板人気トーナメント参加の是非について　(bbspinkに飛びます)
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1199622462/
第3回2ch全板　コード関係の議論スレ２
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1204815760/

第2回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営スレ-12
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1117017097/
第2回2ちゃんねる全板人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄ運営議論ｽﾚ-04
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1114875265/
第2回2ちゃんねる全板人気トーナメント 予想３
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1114877716/

第一回2ch全板人気トーナメントを振り返る
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1111989377/
第1回PINKちゃんねる全板人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄ
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1110385521/

3 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/19(水) 23:11:15 ID:zJJM5e9V

投票コードに関する相談受付
ttp://giabbit.s35.xrea.com/test/read.cgi/to/1066315511/
トーナメントwiki(ミラー一覧／過去ログ、投票等各スレテンプレ、コード関係のFAQ、etcetc...)
ttp://vote2.simurgh.be/
トーナメント板(運営スレ避難所、集計人ゼミ、テンプレ保管、etcetc...)
ttp://jbbs.livedoor.jp/shop/93/
トーナメント板2
ttp://giabbit.s35.xrea.com/to/index2.html

＜第2回の公式サイト＞
http://bbsvote.kakiko.com/2ch.html　http://plum.s56.xrea.com/2ch.html
http://www.geocities.jp/bbsvote_2005/2ch.html　http://6419.net/bbsvote_2005/2ch.html
http://bbsvote.e-city.tv/2ch.html　http://www.geocities.jp/tournament_2ch/2nd/2ch.html
http://www.hiyoko.info/2ch.html　http://kagoshima.cool.ne.jp/bbsvote-2005/2ch.html
http://ency.hp.infoseek.co.jp/2ch/2ch.html

4 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/19(水) 23:12:22 ID:zJJM5e9V

ロゴ
ttp://www.geocities.jp/toname2/img/top02.png

5 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/19(水) 23:19:58 ID:zJJM5e9V

＜ただいま募集中のもの＞
○ 公式サイトをミラーしてくれる人 (もう数箇所必要かも)
○ 投票スレのスレ立てを行う人 (投票スレはスレ立てを宣言しなければなりません、たくさん必要)
○ 集計人 (もっとたくさん必要)
○ 抽選会をネトラジなどで中継してくれる人 (任意、各板の宣伝は各板の選対にお任せ)
○ 宣伝FLASH・宣伝ムービーなどの宣伝材料 (任意、各板の宣伝は各板の選対にお任せ)
　　　■ 第3回全板人気ﾄﾅﾒのFLASH職人よ、集え！
　　　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/swf/1202597032/
　　　■ 第3回2ch全板人気ﾄﾅﾒの動画職人よ、集え！
　　　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204939282/

6 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 00:24:18 ID:F0LYB4q8

抽選日は4/5に決定しました。

7 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 00:24:37 ID:M2qoQa0q

1乙。

そして抽選日4/5ｷﾀ！

8 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 00:25:48 ID:BNV98X1V

>主催
前スレより
993 清き一票＠名無しさん sage 2008/03/20(木) 00:20:27 ID:Un80g7uA
主催がみんなに言われたからって意見を変えてたらトナメは成り立たんぞ
なんと言われようと一度決めたら揺らがない、そういう人が中心だとみんな納得する
まあ5位決定戦なんていらないけどな

なんて糞たれ外野の声に負けないで頑張ってくれって
意味だと思うから仕切り頑張ってね！

9 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 00:26:04 ID:aPP5H2zy

>>1もつ

1000:03/20(木) 00:23 Un80g7uA [sage]
4/5で

抽選5日か。
そろそろ選対立てないとまずいか。

10 名前：主催 ◆APFKcKFi7U ：2008/03/20(木) 00:27:53 ID:ZtLsk4Zt

抽選会4/5
開幕5/1
1次予選10票以上取った板が1次敗者復活戦
1次敗者復活戦は300板以上だと2試合に分ける（抽選もやる）
1次敗者復活戦は12板突破
1次・2次敗者復活戦のみ1人3票

こんな所でしょうか。

11 名前：前スレ738：2008/03/20(木) 00:28:14 ID:KBvDjw5f

>>1＆運営
乙です

4/5ってわりと早めだねｗ

12 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 00:29:56 ID:VrqE3gLW

無茶しやがって・・・4/5までにほぼ全てのことを決めなきゃダメじゃないのか

13 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 00:31:39 ID:M2qoQa0q

>>10
＞.1次敗者復活戦は300板以上だと2試合に分ける（抽選もやる）
これは別に抽選の必要ないんじゃね？ 無駄に時間ロスするし。
素直に前半・後半で分けるだけでいい気がする。

それ以外は同意。

14 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 00:33:28 ID:M2qoQa0q

そういえば4/5って再来週の週末だな。

……ってすぐじゃん！

15 名前：前スレ738：2008/03/20(木) 00:33:38 ID:KBvDjw5f

書き忘れた、
前スレで抽選会にネットラジオ使うのかどうかについてちょいちょい話してた者ですが
必要性があれば言ってください。その日に備えて準備しますので。

必要か不要かの判断は主催にお任せします。

16 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 00:34:25 ID:aPP5H2zy

>>10
1次復活戦の勝ち残り12板って、
本選への門12板に合わせて俺が適当に書いただけだけど決定でいいのかな？

17 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 00:35:15 ID:Sezd2i+X

>>1
乙

>>12
実質今月いっぱいと思ってやらないとダメという気持ちでないとなぁ。

18 名前：主催 ◆APFKcKFi7U ：2008/03/20(木) 00:39:33 ID:ZtLsk4Zt

議題に出た残件って、コード発行所を除くと
・カレンダー
・ひろゆきに名前欄メール

以外は今の所ないんでしたっけ？

>>15
抽選方法は基本的に埴輪さんの提案のやつでやろうと思ってます。
抽選自体に必要はないですけど、盛り上げるために実況していただけるならして欲しいです。

>>16
特に問題ないでしょう。

19 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 00:40:03 ID:VrqE3gLW

オレ１割くらいで考えてたけど

20 名前：前スレ738：2008/03/20(木) 00:42:48 ID:KBvDjw5f

>>18
了解しました
少し、考えさせてください

その間誰か出てきたらそちらにお任せしますので

21 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 00:43:39 ID:sJ1e6ssr

2ちゃんねる画像掲示板は参加させるの？

22 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 00:45:39 ID:VrqE3gLW

これの改変
http://bbsvote.kakiko.com/2ch_rules.html

23 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 00:45:57 ID:aPP5H2zy

かなり狭き門だなｗ
まあ敗者復活戦はそういうものだとは思うけど。
1割だと30〜40か。

24 名前：21：2008/03/20(木) 00:46:06 ID:sJ1e6ssr

閉鎖してましたね
すいません

25 名前：主催 ◆APFKcKFi7U ：2008/03/20(木) 00:46:51 ID:ZtLsk4Zt

宣伝ﾃﾞｷﾀ
　　　＿δ_
　 ／　⊥　＼
　 |＿＿＿＿|
　　‖∧ ∧¶　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　( ﾟДﾟ)/　＜　おう、5/1から第3回全板人気トーナメントやるぞ
　　　/　 /　　　 ＼　　4/6に抽選するから投票所にきてくれ。
　　〈　 （　　　　　　＼
　 ∫ヽ__）　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 U U
　 |￣￣￣￣|
　 ＼__人__／

あと、集計人やったことある人に質問です。
前回のルールでは、
＞・投票スレは、前スレが埋まってから次スレに移ってください。
＞途中のスレが投票時間終了までに使い切られていない場合、次スレ以降の投票は全て無効です。
＞これで無効票になる可能性が強い場合、現行投票スレでの再投票を強く推奨します。
こんなのがあったのですが、これを変えてどの投票スレでも有効する事はできるのでしょうか？

26 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 00:47:19 ID:Un80g7uA

日にちがｗ

27 名前：主催 ◆APFKcKFi7U ：2008/03/20(木) 00:49:08 ID:ZtLsk4Zt

日にちﾏﾁｶﾞｴﾀ
　　　＿δ_
　 ／　⊥　＼
　 |＿＿＿＿|
　　‖∧ ∧¶　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　( ﾟДﾟ)/　＜　おう、5/1から第3回全板人気トーナメントやるぞ
　　　/　 /　　　 ＼　　4/5に抽選するから投票所にきてくれ。
　　〈　 （　　　　　　＼
　 ∫ヽ__）　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 U U
　 |￣￣￣￣|
　 ＼__人__／

28 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 00:50:43 ID:aPP5H2zy

>>18
今のところ思い付くのはそれくらいですかね。

カレンダーが意見わかれるから少し時間かかりそうだけど
早めにつめていきたいね。

29 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 00:56:17 ID:sJ1e6ssr

敗者復活は3票まで投票できるけど
前回のルールが1レス内に<<>>は2個以上あったら無効なんだけどどうするの？
敗者復活のみ有効みたいなのはできるのかな

30 名前：主催 ◆APFKcKFi7U ：2008/03/20(木) 00:57:58 ID:ZtLsk4Zt

>>29
集計スクリプトで複数板に投票するようにできるみたいです。
間違っていたら他の詳しい人、指摘してください。

ルールはそれに準じて改変します。

31 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 00:58:45 ID:KDN7JbOs

割とどうでもいい意見だけど
主催って全板以外もいるし、全板主催も過去二人いるから
どーせ名前付けるなら別のにしてくれ

うどんでもみかんでもいいから

32 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 00:58:49 ID:SyncSwn+

>>29
とりあえずひらがなトナメの投票スレでも見てくれば

33 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 01:04:41 ID:M2qoQa0q

>>18
カレンダーについてはttp://www.geocities.jp/toname2/calendar01.htmlさんの
B4案でいいんじゃない？
主催イチオシのB3案からの修正案だし。


>>31
まさにいま雑談スレでアツイ論議が交わされてるとこw

34 名前：周辺 ◆bUtPMDdfCU ：2008/03/20(木) 01:08:52 ID:SemuDt7A

過去スレ読破してきました。
ちょっと混乱してきた。
とりあえず今日のところは寝ます。
続きはまた今夜。。。

ところでここってsage進行？

35 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 01:09:40 ID:M2qoQa0q

>>34
運営スレだし、sage進行の方がいいかと…。

36 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 01:12:23 ID:Vu7zoCz5

>35
運営スレをsageにしてどうする？
あんた馬鹿ですか？

37 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 01:13:38 ID:mJdLpunn

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/946
事後承諾よろしくｗｗ

38 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 01:13:39 ID:UyBWEB8j

B3かB4案に一票

理由
板数自体が増えてるのに日程短くするというのは問題がでそう
全板が好きなので長い方がいいから
運営がかまわないなら長くしてくだしあ＞＜

39 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 01:14:02 ID:aPP5H2zy

>>33
B4は本選2回戦きつい気がする。
B3の6月10日辺りの休みを5月30にして調整とかは？
準決勝は二日やって一日休みでもいいかなと思う。
あと5位決定戦の削除で少しつめられないかなと。

40 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 01:14:28 ID:M2qoQa0q

>>36
また何も知らない奴らが山ほど来て過去ログを見ずにグダグダ言い出すぜ？
せめて確定事項増やしてからだろ。

41 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 01:17:03 ID:Un80g7uA

投票スレじゃないんだから基本sageじゃね？

42 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 01:24:58 ID:+hsoevZB

宣伝もかねてage

43 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 01:28:41 ID:VrqE3gLW

>>39
＞B3の6月10日辺りの休みを
「３日に２試合の日程の解消（例：１次予選ラス→敗者復活）。」
とか言う意味があったり

それ以外はガッテンガッテン

44 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 02:10:05 ID:VrqE3gLW

>>39
http://www.geocities.jp/toname2/calendar01.html
できた

45 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 02:23:05 ID:aPP5H2zy

>>44
お疲れ様です！
できた言われる前に見てたｗ

B5、俺は日曜出勤で水曜休みだからひじょーーにありがたい日程なんだが
やっぱり普通に土日に決勝のがいいよな。
詰め込むよりは26か27に決勝置いて中休み増やしたいけど
(準決勝の休み削ってみたらといっておいてなんだが)
A案支持者とかの意見はどうなんだろう。

46 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 02:27:39 ID:hDet5szM

>>25
有効にすることはもちろん可能。
だけど、23時時点で立っているスレを全て探してリストに加える作業が必要だから
面白半分で終了間際にスレ乱立させる人に格好の餌を与えることになったり、
23時前後にdat落ちが起きた場合にどのスレが有効なのか揉めることになったりして
あまりいいことが起こらないと思うのでお勧めできない。

大量に無効票が出そうな状況なら有志がスレを埋めたりするはずなので
それほど心配する必要はないかと。

47 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 04:39:44 ID:t2X+DjhP

etc7が人大杉になってから来てなかったけど、
read.htmlを覚えたので遊びに来たお

前スレさらっと見てみたけど、ここの流れがさっぱり分からんｗ
新スレだし、決定事項と未定事項の一覧表を誰かが作ってくれるとｳﾚｽｨ

で、スケジュールについてちょっとだけ意見
大多数の板が参加して楽しめるのは予選と本戦までで、それ以降は傍観者が増えるから、
最終抽選後、準々決勝から決勝までは、予定がタイトな方が見てて楽しめると思う
前回の印象からそう感じたし、甲子園とかもそんな感じで盛り上がるじゃん
あと決勝戦は、一般人が時間にゆとりのある連休最終日、7/21がベストかと

というわけでB5を元に、既存と大差ないけどこんな日程を新たに提唱してみる
議論とか皆の都合とか知らないから、ダメなところがあれば修正なり却下なりお好きにﾄﾞｿﾞ

48 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 04:40:47 ID:t2X+DjhP

【私案】
. 　 5/1〜21 ： 一次予選 （うち5/7、14、21休み　特に抽選前日の21は予備日として必要じゃね？）
　 　 　 5/22 ： 二次予選の抽選
　 5/24〜25 ： 一次予選の敗者復活戦 （絶対土日の方が盛り上がるって）
5/26〜6/13 ： 二次予選 （うち5/30、6/6、13休み兼予備日）
6/14〜6/30 ： B5案に同じ
　 　 7/1〜9 ： 本戦2回戦 （7/5休み）
　 　 　 7/10 ： 抽選
　 7/12〜15 ： 準々決勝
　 7/17〜18 ： 準決勝
　 　 　 7/19 ： 3位決定戦 （で、連休中日の7/20こそ、自由参加のエキシビションにふさわしいっしょ）
　 　 　 7/21 ： 決勝戦

49 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 08:16:54 ID:F0LYB4q8

もうそれでいいよ

50 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 10:09:49 ID:HQn5jHbU

俺の知る限りでは決定しているのは抽選日と開催日くらいか
後はひ（ｒｙにエイプリルフールの名前変更などをお願いしてみることくらいかな
とりあえず今の議題は日程という感じ

忘れてたけど、主催の名前も募集中だったなw

51 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 11:55:48 ID:4H3SCGfL

>>47
＞最終抽選後、準々決勝から決勝までは、予定がタイトな方が見てて楽しめると思う
＞前回の印象からそう感じたし、甲子園とかもそんな感じで盛り上がるじゃん

支援物資やら挨拶回りやら企画作りやらする暇がなくなって
ただの投票数競争パワーゲームと化すね。前回もそうだったけどさらに。

52 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 13:36:31 ID:mJdLpunn

>>51
既にこのトーナメントの形式とか戦い方そのものが
パワーゲーム的なんだが

53 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 13:59:50 ID:4H3SCGfL

>>52
それを加速させてどうすんのってことだよ

54 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 14:16:05 ID:Hzmsg9UB

雑談の方で、主催さんの名前を「やあ」にしよう、という動きが出てきた。
運営側としてはこの名前はどうだ？

55 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 14:44:55 ID:aPP5H2zy

>>51
俺も似た意見かな。
終盤は各板企画も面白かったから、それを楽しむ余裕が欲しいし
企画立てる時間を与えたい。
甲子園っていうよりは、観客参加型のアトラクションてかんじかな。

予選部分の日程はいいと思う。
後半のインターバル入れて26の土曜か27の日曜に決勝いれられないだろうか。

期間長いの反対意見も多いから微妙なとこかな。

56 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 15:02:07 ID:t2X+DjhP

>>50
さんきゅ

>>51-53
そう言われると確かに、日程キツキツだと番狂わせの可能性は大幅に下がるなぁ

前回は、特にVIP vs 狼の事実上の決勝戦以降はなんだか結果も見えてしまって、
時間のある日だけ自分の板のﾗｼに参加する程度だったからさ
フラリと見に来ても、試合が休みの日だったりすることも多くて、
何となくしらけてしまったというか、後半戦ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ続いてるなという印象を受けたんだけど

当時は俺もライトユーザーだったから、いま同じことやったら印象も違うかもしれないね
敗退板たちも参加して面白そうな企画でワイワイ盛り上がれるなら、
そっちの方が本来の主旨に合っている気もしてきた

57 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 15:09:26 ID:T0cB2G7x

>声には出さなくても、スレ内とかで呼びにくいじゃんw
>放送協会ﾀｿとか可憐車ﾀｿみたく、呼びやすい名前があった方がいいんじゃないかと。

言いたいことはわかるし理解出来る
しかしあくまでスレ上では文字表記なだけだしどう読もうとそれは個人の自由であり
ああ2chのスレ内での擬似生命体と化してる人は語ることが違うなあと思った

58 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 15:10:17 ID:1uSYD26C

ttp://2ch.gepper.net/test/bbs.htm
現時点での、参加板まとめてみました。SETTING.TXTはまだとってませんが
壁、ミャンマー等と一部の書き込み可能なゴミ箱は知ってる限り書いておきました(下の方)が、参加するんでしょうか？

59 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 15:11:14 ID:rrv77yKR

>>51
同意。
結果じゃなくて過程を楽しむ物であるべきだよな。
あの辺が一番面白いのに。いろいろ見て回ったりとか
知らない板にうけるような企画をみんなで考えたりとか

60 名前：主催 ◆APFKcKFi7U ：2008/03/20(木) 15:17:28 ID:ZtLsk4Zt

負けた板も、その板の支援物質を他板の試合に絡めて出してきたり、
合同ラシの企画をしたりとか色々やってましたね。
自分の板が負けたら終わりとか、同盟先が負けたら終わりとか、
少しでもそうゆう感じにならないように何か出来る事があればいいんですけどね。
こればかりは参加する人次第なので、あとは盛り上げる人たちの頑張り次第です。
（敗退板のエキシ的試合はあまり賛同は得られませんでした。）

あと、組み合わせ云々について
＞本選抽選では予選2回戦と敗者復活戦での獲得票TOP4板をシードに、
＞準々決勝抽選では本選二回戦での獲得票TOP2板をシードにする事を提案します。
＞（シードとは、別の山に配置されるという意味で、試合が少なくなるわけではありません。）
みたいなのがありました。
今のところ大きな賛成も反対もない状態です。

61 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 15:25:34 ID:VrqE3gLW

オレは主催でもイイと思う
まあ第３回っぽいモノがついてればもっとイイと思うけど

62 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 15:28:09 ID:VrqE3gLW

敗退板のエキシ的試合は
やりたいやつらがエキシでやるんじゃない？

>>61
あっ、名前の話ね

63 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 16:31:30 ID:t2X+DjhP

>>60
敗退板は、もう試合とかじゃなく全く別次元のことをやった方が楽しいんじゃない？
特に具体的な話ではないんだけど、何かアイディアが出てくるかもしれないし出てくる気がするし
少なくとも、公式日程にあらかじめ試合を組み込んでおく必要性はないと思う

あと、抽選でのシードについては大いに賛成です

64 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 16:34:00 ID:KDN7JbOs

負けた奴の事は負けた奴らが考えたらいいさ

65 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 16:44:47 ID:s6GwnQZ4

まあ負けた後も忙しいんだよな。
友好板への支援とか持ち込まれた企画への参加とかな。
エキシはそのときのノリで決めてもいいんじゃねえのかい。

66 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 17:39:09 ID:U+WiuCtz

全板トナメ第三使徒　主催

67 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 17:48:42 ID:B+w3/a74

にしても抽選から予選まで長いな

68 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 18:05:54 ID:Sezd2i+X

>>48
だと最後の組は抽選から試合まで１月半か。
もえつきそうだｗ

69 名前：植輪 ◆va2IMJXmjM ：2008/03/20(木) 19:27:11 ID:XsaMybbL

>>25
＞途中のスレが投票時間終了までに使い切られていない場合、次スレ以降の投票は全て無効です。
現在のツールでは、これは対策完了済みなので、起こり得ません。ただ、
＞どの投票スレでも有効する事はできるのでしょうか？
この質問には必ずしもYesと答えられません。「正当と認められる投票スレ」とはなにか、という問題だけは残ります。
つまり投票スレが乱立した場合にですね、その中にRound数やスレタイなどがおかしいものが含まれていたら
それをどう考えるのかという問題です。

ツールには投票スレに含まれるべき文字列をもとに投票スレを探す仕様がありまして、
その文字列+指定したRound数の数字で、専ブラのログから該当投票スレを探し出して集計しています。
ですからその「投票スレに含まれるべき文字列」を決めて、それを満たしていない投票スレは採用しないとすること、
例えば「第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント投票スレ」という文字列を誤字脱字なく含んでいること　とか、そういうのがいいと思います。
＃tkconfig.plもしくはconfig0.txtの「スレタイに含まれるトーナメント名」という項目のことです

Round数に関しては、アニメ最萌の慣例では「前スレより数字がさかのぼっている次スレは採用しない」というのがあります。
理由はさかのぼることがあり得ると混乱するからですが、採用するかはお任せします。

70 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 19:33:52 ID:P/6rWnGg

一回上げきって
落としてまた上げるが吉

71 名前：植輪 ◆va2IMJXmjM ：2008/03/20(木) 19:57:03 ID:XsaMybbL

あと、前スレから
・抽選の件（確認）
＞小グループに分けず、一回のチキンレースで各組出場板が1板か2板ずつ決まる方法でもいいんでしょうか。
おｋですおｋです。一度に決まる数が1板なのか2板なのか3板なのかはお任せします。

・足切りの件
＞余り候補が多過ぎると集計ツールに負荷が掛って、フリーズしたりする可能性がある
これは私の旧スペックなPC（北森Pen4の1.6G+メモリ768MB）でも、最萌で集計を何度かやってきて、一度も経験ありません。
まあ投票対象600というのは経験ありませんが。
フリーズしたんじゃないかと思うくらい待たされたことは数知れずありますけど、実際にフリーズしたことはないです。
だから心配のしすぎなんじゃないかなぁと思います。

ただ足切りをしなくていいのかというとまったく逆で、した方がいいと思います。
理由は、投票候補があまりに多いと確認するだけでうんざりする事があるからです。
足切りをしてもうんざり度について大差ない数かもしれませんが、しないよりはいいかと。
基準に関しては具体的な数はともかく、票数を推します。
票数を基準にすることについて抵抗がありましたが、◆V8Te562x0Qさんのデータを見て考えを固めました。
対戦相手に関係なく一定の票をとにかく集めればよいのも利点ではないでしょうか。

72 名前：周辺 ◆bUtPMDdfCU ：2008/03/20(木) 20:51:16 ID:SemuDt7A

帰宅しました。
把握しておいたほうがよさそうなことがたくさんありそうなので、
もう一度過去ログ（前スレからで充分ですよね？）を見直して
私的にまとめてみようと思います。

73 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 21:27:43 ID:S4X2jIrP

946 名前: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日: 2008/03/20(木) 01:11:30 ID: AGkWuMw10
ひろゆきさんかまほらさんかうさたんに質問と言うより要望があります。
ローカルルール欄の上の方
(voteなら 「ほのぼのニュース いぢめる？」 のところ)に
↓を追加してほしいのですが。
<FONT size="-1"><B><A href="http://2ch.gepper.net/">第3回2ch全板人気トーナメント</A>が始まるそうです。。。</B></FONT>
前回 さぼてんさんがお願いしてやってもらっていて
今回も変更をお願いしたいと思っているのですがいかがでしょうか？


948 名前: 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 投稿日: 2008/03/20(木) 08:00:59 ID: xKav+s9b0
>>946
無関係の第三者ですが一応。

いくら全板人気トーナメントの開催をひろゆきが認めたといっても、ローカルルールの文章を変更
するのなら、ちゃんと正しい手続きは必要だと思うですよ。
あなたはローカルルールの文章に追記するのが必要だと思っていても、他の板住人さんが同じ
考えとは限らないでしょう？あなたの独断で決めていい事だとは思えません。

74 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 21:28:14 ID:S4X2jIrP

949 名前: ◆Gaia/jjVc. 投稿日: 2008/03/20(木) 08:41:13 ID: +vP8ofO20
>>948
余計なお世話かもしれませんが、>>946さんのおっしゃっている箇所は、
掲示板個別に設定変更できるローカルルールの部分ではなくて、
その上の全掲示板共通で表示される１行の部分のことだと思いますよ。

952 名前: 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 投稿日: 2008/03/20(木) 14:16:09 ID: xKav+s9b0
>>949
ああなるほど、そこの部分についてでしたか。こいつはうっかりでした。
>>946
ということで、こちらの勘違いだったようです、すみませんでした。

・・・でも、そうなると逆に「ローカルルール変更依頼」でどうこうしていい部分ではないですよねえ。
前回はキャップ持ちの人が依頼したようですし、住人から依頼できる場所ではないのかも。

953 名前: どくどくさぼてん 投稿日: 2008/03/20(木) 14:44:22 ID: rkhnuM9t0
別にキャップ持ちかどうかは全く関係ないんだが
ただまぁ、そこはbbs.cgiを直接いじらない限りどうしようもないところなので、
管理人に直接お伺いを立てる以外どうしようもないんじゃないですかねぇ。
前回はそうしてたけど。

75 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 21:47:25 ID:gLYHjabU

◆JogenOuJ66が、勘違いしているだけの話

76 名前：周辺 ◆bUtPMDdfCU ：2008/03/20(木) 23:00:10 ID:SemuDt7A

ふー。適当にまとめ完了。
気になった点を１つずつ・・・。
過去ログで見落としがあったらゴメンナサイ。

・予選の形式
　前スレ>>840以降議論が無いようですが、これで決定なのでしょうか？
　あと、一次敗者復活戦出場権は１００票以上？３０票以上？１０票以上？

・本選の形式
　１回戦　１２日間（７２→２４）　※１日２試合
　２回戦　８日間（１６→８）
　準々決勝　４日間（８→４）
　以下略
　これで合ってますか？

77 名前：周辺 ◆bUtPMDdfCU ：2008/03/20(木) 23:06:58 ID:SemuDt7A

続き。

・抽選の手順
　　読んだけどよくわからかった・・・

・4/1全板での名前欄の変更
　　これは話が進んでるのでしょうか？

・集計時のキーワード
　　事前届出制にするか否か。
　　する場合はその方法。
　　しない場合はどこまで表記ゆれ等を認めるか。
　　といったところが議論中、と理解してＯＫでしょうか

・コード発行について
　　結局「待ち時間１０分固定」で決定・・・なのかな？
　　無いと思うけど携帯オンリーは反対。
　　私のようなウィルコム使いが締め出される＞＜

78 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 23:06:59 ID:aPP5H2zy

>>76
10でいいんだと思ってた。
決定ではなかったんだっけ？

79 名前：周辺 ◆bUtPMDdfCU ：2008/03/20(木) 23:11:14 ID:SemuDt7A

さらに続き。


・抽選ラジオ
　　すごくやってみたいけど、ＰＣ入れ替えてから
　　ラジオ環境復活させてないんだよなぁ。
　　そのかわりに動画配信はじめちゃったけど。

・・・以上、決定してそうなこと、決定してなさそうなこと、一通り列挙してみました。

漏れがあったらどなたか追記願います。

80 名前：周辺 ◆bUtPMDdfCU ：2008/03/20(木) 23:20:52 ID:SemuDt7A

あ、対戦形式は一応まだ確定じゃないのかな。
前スレ>>824からコピペ

＞824　 ◆APFKcKFi7U 　2008/03/17(月) 21:52:57 ID:VgHof70M
＞あと、日程関係は今の所>5-6 ＋ >49　＋　3位決定戦となっています。
＞これを4/1頃までに決めましょうか。
＞予選が短すぎると言う意見もちらほら見かけましたので、
＞そうゆう人は「XX組に分けて投票(1組XX板前後)。上位XX板勝ち抜け」というようなのを
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi?bbs=vote&key=1205935623&st=5&to=6&nofirst=true" target="_blank">＞>5-6案に修正を加える形で具体的な対案を出してください。

これがまだ活きてるのね。
ちょっと日程と絡めて考えてみます。
考えた結果何も出てこないかも知れませんが。

>>78
　１０でよさそうな雰囲気ですけど、はっきり決定したわけでもなさそうですね。
　もうここでボーダー決定しちゃってもいいような気がします。

81 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 23:26:38 ID:+7YJDGa8

>>77
抽選方法はひらがなトナメのと同じじゃないのかな？違ったらごめん。
名前欄変更はひろゆきにメール送信待ちだったと思う。
キーワードも保留のまま、コードはコードスレ、ラジオ大募集中、のハズ。
対戦形式はカレンダー決めと絡むから、そこと一緒に進めないとだね。

82 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/20(木) 23:28:47 ID:Sezd2i+X

脚きりボーダーについては10でいいと思う。
板のおもしろがらせだけでなく個人でもPC+携帯で２票というのがさけられない（前回でもほとんどの機種で投票できたし、今回投票できない機種持っている人はまずいないだろ）。
こんな状況でも１ケタというのは「やりたくないから」でいいんじゃ？
やりたくないところにむりに参加させるのはおかしい。
もしみんなを敗者復活にというならトナメそのものの宣伝を積極的に行うことこそ本筋で、眠っていたい板をたたき起こすことではない。

83 名前：周辺 ◆bUtPMDdfCU ：2008/03/20(木) 23:35:20 ID:SemuDt7A

>>81-82
レスありがとうございます。

・抽選
　ひらがなとなめのログみてもよく分からなかった。
　抽選とチキンレースの関係って・・・？

・名前欄変更／キーワード
　保留中了解。

・コード
　そういえばコードスレの存在忘れてました。

・足切りライン
　私も９票以下を足切りに賛成です。
　ただ、対象の板が多くなりすぎたときのために
　「一次敗者復活戦が○○○板以上になったときは２日間に分ける」
　としておいて、機械的に２分割する方法を決めておいたほうがいいと思います。
　（ディレクトリ名でソートして交互に割り振るとか）

84 名前：植輪 ◆va2IMJXmjM ：2008/03/20(木) 23:36:23 ID:XsaMybbL

キーワードはどうするか手順･方法が決まったら、実際の作業は
キーワード関係用スレを別に立ててそちらでやった方がいいかもしれませんね。
他の運営作業の妨げになりそう。

85 名前：主催 ◆APFKcKFi7U ：2008/03/20(木) 23:37:40 ID:ZtLsk4Zt

時間ないんですが、気になった事だけ取り急ぎ一件だけ。

>>73
どこの話か分からないんですけど、「ほのぼのニュース いぢめる？」の変更は
すでに前スレでひろゆきさんにメールして「いいんじゃないすかね。」って言われました。
第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営スレ★3
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1203601911/325＠｀ 334

認識違いな話が進むと大変迷惑がかかってしまう事があるので、
全板トーナメント全体の要望として2ch運営系の板に書き込むのなら、
あらかじめ運営スレで話をまとめてからにしてください。
どこのスレなのか教えてくださると助かります。

86 名前：周辺 ◆bUtPMDdfCU ：2008/03/20(木) 23:42:32 ID:SemuDt7A

>>85
えーと、>>73ってさっきどこかで見たなぁ。。。
ちょっと記憶たどって探してきます。

87 名前：植輪 ◆va2IMJXmjM ：2008/03/20(木) 23:44:48 ID:XsaMybbL

>>83
＞抽選
まずはこのスクリプトを見てください。
http://j72820.chez-alice.fr/up0/file/u2_000351.html

上段に抽選したい対象を列挙し、2段目に任意の3つのIDを入力すると
IDが種となって抽選が行われるという感じのスクリプトですね。

チキンレースとはその「任意のID」を決めるために、抽選日に、日時分秒を指定して複数回行われる
ID取り競争といったようなもののことで、通常の投票中に起こるチキンレースとは似て非なるものですね。

88 名前：植輪 ◆va2IMJXmjM ：2008/03/20(木) 23:45:29 ID:XsaMybbL

>>86
>>37ですよ。

89 名前：周辺 ◆bUtPMDdfCU ：2008/03/20(木) 23:45:48 ID:SemuDt7A

>>85
見つけたー。
>>37 これです。

90 名前：主催 ◆APFKcKFi7U ：2008/03/20(木) 23:47:59 ID:ZtLsk4Zt

>>60書いた時に見落としてましたね。　私のミスです。　すいません。
いちおう、そっちのスレにも現在の状況を書いておきます。

91 名前：周辺 ◆bUtPMDdfCU ：2008/03/20(木) 23:49:29 ID:SemuDt7A

>>87
なるほど。乱数の種を得るためにチキンレースをするわけですか。
ようやく理解しました。

92 名前：主催 ◆APFKcKFi7U ：2008/03/20(木) 23:58:25 ID:ZtLsk4Zt

足きりボーダーは特に異論がないようなので１０票で決定していいと思います。

名前欄はBeメールがどうなってるのか調べてきます。

93 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 00:04:00 ID:GQwdsFX7

Beメールはまだエラーでて届かないよｗ

94 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 00:20:15 ID:IMHaJLzB

ついでに一言
もし足きり阻止運動ができてみんな復活すれば、それはそれで最初やりたくないといっていた人の意向にもそいます。


あと、敗者復活はだれかが表にしていた２勝勝ち抜け方式＆２次予選まで、でOK？

95 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 00:26:19 ID:Axgh0mP4

○第１次敗者復活戦
　一次予選敗退板(獲得票数10票以上)参加
　※板数が400板以上の場合は2日間にわけて開催。
　投票は1人3票まで
　※上記12板勝ち抜き『第２次敗者復活戦』エントリー

○第２次敗者復活戦
　第１次敗者復活戦勝利板12板+二次予選敗退全板(獲得票数制限なし)参加
　投票は1人3票まで
　※上位12板勝ち抜き『本選』エントリー


敗者復活戦に関してはこんなかんじ？

第１次敗者復活戦で、何板以上なら二日にわけるか(400は適当です)、
わけるならわける方法
ここがまだはっきりしてないか。

96 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 00:37:31 ID:IMHaJLzB

>>95
整理されてみると「同じ板に３票」ってどうするんだ？　スクリプトとかまったくわからないんでおしえてくれ。
単純に運営を困らせるだけの嫌がらせが出てくるだけっぽい。
１IPで１票でいいだろ。日程あまれば緊急エキシビジョンやればいい。

97 名前：周辺 ◆bUtPMDdfCU ：2008/03/21(金) 00:38:35 ID:yyKzr+z7

予選の形式について

一次予選、各組45板は多いと感じました。
これだけの板から１つお気に入りのを選んで投票って大変そう。
そこで、各組26〜27板だった前回（第２回）に近づけてみました。
結果、予選が３６試合に増えます。

・一次予選　24組(各組33-34板) 各組上位8板が二次予選へ
　　　一次敗者復活　一次予選敗退板のうち、１０票以上獲得した板が参加。上位5%(端数切捨て)の板が二次敗者復活へ
・二次予選　12組(各組16板)　各組上位5板が本選へ
　　　二次敗者復活　二次予選敗退板(132板)＋一次敗者復活通過板(10板くらい？)が参加。上位12板が本選へ。

本選参加板数　二次予選突破60板 ＋ 敗者復活板12板 ＝ 計72板
ここから先は変更なし

98 名前：周辺 ◆bUtPMDdfCU ：2008/03/21(金) 00:39:03 ID:yyKzr+z7

で、それを踏まえた日程案。

　５月：
　　1〜27　一次予選（水曜休み）
　　28,29　一次敗者復活
　　31　二次予選抽選
　６月：
　　1〜14　二次予選（水曜休み）
　　15　二次敗者復活
　　16　本選抽選
　　16〜30　本選１回戦（水曜休み）[三つ巴/１日２試合]
　７月：
　2〜10　本選２回戦（7/6休み）
　11　ベスト８抽選
　13,14,16,17　準々決勝
　19,20　準決勝
　21　５位決定戦（または休み）
　22　３位決定戦
　24　決勝戦

99 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 00:45:56 ID:I60G7W2p

賛同しかねるな

100 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 00:49:57 ID:IMHaJLzB

>>97-98
予選を１０日近く増やすのはどうだろうね。
もし長くするなら予選でしぼって本選増やすほうがまだまし。

101 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 00:53:22 ID:I60G7W2p

>>99
理由は
ぱっと見
日程に再考の余地があるから

それだと敗者復活組が可哀想だよ

102 名前：周辺 ◆bUtPMDdfCU ：2008/03/21(金) 00:57:54 ID:yyKzr+z7

>>100
今までに出ているＢ案〜Ｂ６案と比べてみても
予選終了（二次敗者復活実施日）が一番早いＢ案が6/10終了、
一番遅いB4案だと6/15終了ですので、それほど日程が延びた感じはしないと思いました。

>>101
どう可哀想なのか分からないので、
もう少し噛み砕いて説明してもらえますか？


（仕事に差し支えるので１時半までには寝ます。ご了承ください。）

103 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 01:04:37 ID:/OqrK8rO

>>97
予選の組み分け増やすとその分だけVIP枠、狼枠、ﾀﾞｳｿ枠、etcが増えて
如何に大勢力に媚びうるかってトナメになりかねん気がする

104 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 01:09:13 ID:CiZpc6mW

>>96
過去ログとか読んでから書けよ
他のトナメでも1IP複数候補投票ルールは普通に行われてるぞ

105 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 01:12:43 ID:I60G7W2p

>>102
予選のラスト組とか連荘やら中１日だぞ〜

余裕居れてその日程組んでみたけど
２６日か２７日が決勝だな

106 名前：周辺 ◆bUtPMDdfCU ：2008/03/21(金) 01:18:50 ID:yyKzr+z7

>>103
なるほど。それは全く考えてませんでした。
今確認して気付いたんですけど
一次予選２４組・二次予選１２組って前回と同じなんですよね。
だったら許容範囲・・・？

>>105
すいません。日程案に考慮が足りなかったようです。
決勝戦の日程はそれくらいになりそうですね。

そろそろ眠気が限界なので今日はこれで寝ます。おやすみなさい。

107 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 01:19:03 ID:I60G7W2p

http://www.geocities.jp/toname2/calendar01.html
いっちゃん下〜

108 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 01:32:58 ID:Axgh0mP4

自分でもカレンダーとにらめっこしてみたけど、これかなり難しいのな

短くとか考えてないトナメ厨仕様
予選>>48案が好き
6/14　２次復活戦
6/15　抽選
6/16 休み
6/17、18、20、21、22、24、25、26、28、29、7/1、2　本選1回戦
(23月曜、27金曜、30月曜休み)
7/3木曜　休み
7/4、5、6、8、9、11、12、13　本選２回戦(7/7月曜、10木曜休み)
7/14　休み
7/15　抽選
7/16　休み
7/17、18、20、21　準々決勝(19土曜休み)
7/22　休み
7/23、24　準々決勝
7/25　休み
7/26　３位決定戦
7/27　決勝

109 名前：植輪 ◆va2IMJXmjM ：2008/03/21(金) 01:53:02 ID:I9gYSix2

日程は、>>107でいうとB案系列、中でもB6案はなかなかよく出来ていると思います。
特に予選段階は、ほぼこれでいいように思います。
あえて言うなら、本戦一回戦の抽選、7月15日は日曜なので
抽選をもし平日なら夜にやるはずのところを昼間にやって、
初日7月17日試合組に半日でも余裕をあげたいと思う程度です。

もし終盤に余裕を持たせたいなら、終盤をB3案とほぼ同じにしてみるのもいいかもしれません。
7/1〜7/11　本戦二回戦（6/30、7/3、7/6、7/9は休み）
7/12　抽選日
7/14〜7/20　準々決勝（7/13、7/15、7/17、7/19は休み）
7/22〜7/24　準決勝（7/21、7/23は休み、7/25 or 7/26は休み or 3位決定戦）
7/27　決勝
5位決定戦は削除決定、3位決定戦もなんならやらなくてもいいかも？という感じです。

これの他に、本戦二回戦までB6案、準々決勝からB3案というそのまま切り貼りできてしまう案も。

110 名前：主催 ◆APFKcKFi7U ：2008/03/21(金) 01:55:46 ID:wJShNL9Y

議論中の話に参加できなくてすいません。
決勝を休日かつ休前日にするか、決勝と3位決定戦を休日とするかってのも
ちょっとどっちがいいのか分かりませんね。　平日だと少しもったいないような。

-------------------------
まちBBSの管理人さんとお話して、あちらの会議室板に連絡用のスレを作らせてもらいました。

第3回全板人気トーナメント
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1206030889

とりあえず報告まで。
今夜はこれで失礼します。

111 名前：植輪 ◆va2IMJXmjM ：2008/03/21(金) 02:18:54 ID:I9gYSix2

予選〜本戦一回戦までをB6案、本戦2回戦をB3案（日付は7/1からにズレる＆6/30は休み、っていうか>>109と同じ）、
準々決勝以降をB4案の切り貼りというのもありか。
本戦2回戦がB6案ではきついと思いつつ、5位決定戦をやりたい、準々決勝以降1日おきはやりすぎだ、もしくは
準決勝2日目22日・3位決定戦24日・決勝26日のスケジュールがいい場合はこっちかも。

決勝は、26日と27日で比べた場合、出ている案では26日が多いですが
27日より26日の方がいいですか？

112 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 02:27:50 ID:I60G7W2p

それオレのサジ加減ｗ
決勝後明日のことを考えず打ち上げ＆反省会したいから〜
２７日でも別にいいんでない

113 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 07:54:34 ID:5wNTGgEd

第3回2ちゃんねる全板人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄ予想ｽﾚ 1回戦
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1206053576/

114 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 12:18:27 ID:qxToGrRR

>>97-106
周辺 ◆bUtPMDdfCUの予選案についてなんだが、
すでに開催日や抽選日が決まり、日程案が出てる段階で
予選の対戦形式を議論するにはあまりに時機を逸してないか？
さすがに空気嫁と言わざるを得ない


>>109他
どうせ準決勝から決勝まで2日以上開くなら
5位決定戦やって欲しいところだけどな。
準々決敗退4板の巴戦なんて面白いカード、みすみす捨てるのは勿体ない。。
今の日程案の中で5位決定戦をスケジュールに組み込むのはそんなに厳しいんかな…？


>>112
乙乙。
「決勝戦の翌日は休み」にはちょっと同意ｗ
B6、B7案は洗練されててどっちもいい案ですな。

115 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 12:20:28 ID:GQwdsFX7

夏休みに入るのね

116 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 12:20:52 ID:dqaYYjSr

長くやってください(｀･ω･´)

117 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 13:38:30 ID:ZeNKgDpv

決まりかけていることを経緯を無視して蒸し返す奴っているよね

118 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 13:44:45 ID:iRo0ZIsh

まあ、万人の納得する日程案というのは多分無いので
そろそろやあ！(主催)が決めちゃってもいいと思う。

119 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 13:48:50 ID:5wNTGgEd

じゃあいっそのことJリーグや野球みたいに来年の5月くらいまでロングランでやるとかｗ

120 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 14:54:31 ID:6OgVi21w

>>60

＞あと、組み合わせ云々について
＞＞本選抽選では予選2回戦と敗者復活戦での獲得票TOP4板をシードに、
＞＞準々決勝抽選では本選二回戦での獲得票TOP2板をシードにする事を提案します。
＞＞（シードとは、別の山に配置されるという意味で、試合が少なくなるわけではありません。）
＞みたいなのがありました。
＞今のところ大きな賛成も反対もない状態です。

賛成。

121 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 15:07:58 ID:hjGegRKx

シード作ると誰がどう得するの？

122 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 15:16:47 ID:e1GKf99m

それすると強いとこが安全に勝ち上がるだけじゃね？
トナメ後半を盛り上げるにはいいが
フェアではないな

123 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 15:29:11 ID:9GpCSsnQ

本戦初回でTOP4シードに入るのは、
ほぼVIP・狼・ニュー速・ダウン辺りの指定席になる可能性が高い。

この大規模4板にとっては本戦初期での潰し合いがなくなり敗退確立が減るのでメリットになる
又、早い段階で超強豪が消えるのは寂しいと感じる人にとってもメリットになるだろう。

でも、抽選によって思わぬ対戦になるのもトナメの面白さだと思うんだよね
取敢えず
・現状ではお馴染みの特定の大規模板数板への優遇措置に偏ってる。
・シードなしにするか、もう少し本選抽選シードの枠をもう少し増やして大規模板以外の板にも予選2回戦か敗者復活戦で頑張ればシード枠取れる可能性を作って欲しい。

124 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 15:31:28 ID:9GpCSsnQ

もう少しが二回ｗ
シードなしも一興。

125 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 15:33:28 ID:Axgh0mP4

シードになるくらいつえー板と最初当たらないから一回は勝てる希望が持てるってことでないのか。
違うのか。

126 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 15:39:59 ID:68zIY9yc

>>125
抽選シードだから、シードになった板も最初の試合免除される訳じゃないぞ
普通に戦う。
シードになった板同士が直接あたらない様に抽選操作するってだけだ。

127 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 16:04:02 ID:e1GKf99m

大規模板の優遇措置といっても過言ではない
中規模板にとっては大規模板とあたる確率があがるため
勝ち上がるのが難しくなる

128 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 16:13:47 ID:TXjqn4lL

シードは上位2位、準々決勝まで適応、というのはどうだろうか
・・・優遇すぎか

129 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 16:13:59 ID:DA4Bif/h

シードになった板以外の板にとってはいいことないな

130 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar：2008/03/21(金) 16:17:14 ID:Mp2Y08Y8

シード反対
狼とやりてーぞ

131 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 16:18:53 ID:DA4Bif/h

>>128
前回準々決勝で死闘を演じた二板の為にあるようなシステムだが
いっそその位少な目の方がいいかもナ

132 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 16:20:25 ID:DA4Bif/h

まあ、一切ナシでもいいと思う。

133 名前：主催 ◆APFKcKFi7U ：2008/03/21(金) 17:46:50 ID:wJShNL9Y

連絡事項：
まちBBSの関東板管理人ノブさんからメールをいただいたので、
本人のご了承をえてこのスレで公開させてもらいます。

--------------------
第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント運営スタッフのみなさま

この度は、まちＢＢＳ会議室にお知らせいただき、ありがとうございました。
ご連絡用に、まちＢＢＳ関東板管理人ノブからメールを差し上げました。
個別にご相談があれば、ご連絡ください。よろしくお願いいたします。

尚、まちＢＢＳは各地方板ごとに代表管理人を置いていますが、
関東板の代表管理人は「ライ＠関東」氏になります。

トーナメントの成功を心よりお祈り申し上げます。

134 名前：主催 ◆APFKcKFi7U ：2008/03/21(金) 17:47:55 ID:wJShNL9Y

>>128
すいません、あまり理解できてないかもしれませんが
＞＞準々決勝抽選では本選二回戦での獲得票TOP2板をシードにする事を提案します。
＞＞（シードとは、別の山に配置されるという意味で、試合が少なくなるわけではありません。）
この部分のみを採用するという意味ですか？

135 名前：主催 ◆APFKcKFi7U ：2008/03/21(金) 18:02:29 ID:wJShNL9Y

前スレ929さん、乱数についての事ありがとうございます。
返事を忘れてました。　申し訳ありません。

ビットシフトを加える事で規則性の高い下位桁を捨てて、
規則性の低い上位桁を乱数として使うというですよね。

136 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 18:08:40 ID:TXjqn4lL

>>134
中途半端な所で1位と2位がぶつかるのは盛り下がるかもしれないけど
3位と1位なら盛り上がるんじゃない？っていう感じです

主人公のチームとライバルのチームが決勝まで当たらないの法則

137 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 18:26:31 ID:0Dq4DDsF

シードはいらんだろ

138 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 18:41:10 ID:qDYgaS+J

やあさんが決めた事に従います。

ご英断を

139 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 18:46:29 ID:HgypnmAl

八個山があってそのうち四個は流石にないよな
やっても二個だな
ベスト８は無しが妥当

140 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 18:57:41 ID:qxToGrRR

>>134
日程案とシードについて、そろそろ決めない？
特にシードについては両案歩み寄りはないだろうし、やあさんに一任したいと思う。
どんな答えでも従うよ。

141 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 19:33:32 ID:S+V8FfZH

シード案は何回か出てたけど
vipとかが変な板を入れるといけないってことでなしになったはず

142 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 19:36:20 ID:37mc6P09

シードはなしがいい
理由は>>127

143 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 19:38:50 ID:6zKwsnZH

主催の名前はやあさんで決定なのだね

144 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 19:43:40 ID:2/7fRoZ7

1位だけ一戦免除とかなら面白かったかもしれない
一見有利だが、試合間隔が開くので実は不利かもしれないみたいな

145 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 20:00:43 ID:37mc6P09

やあさん→ヤクザ
ヤクザにケテーイ！

146 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 20:24:28 ID:Axgh0mP4

>>126
そういう意味なのか。

優勝候補の4板が本選を確実に勝ち上がるためにあるようなもんじゃん。
なんとか予選を勝ち上がった中小規模板に残されたのは実際4枠引いた枠しかないんじゃないの？
まだ読み違えてる？

147 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 20:31:19 ID:PXITNwIs

まったく段取り悪いクズどもだな
さっさと始めろよブタども

148 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 20:33:51 ID:hDHeRauM

一生懸命やってるブヒ
もうちょっと待って欲しいブヒ

149 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 20:41:53 ID:6zKwsnZH

>>146
そうだと思うが自信無い
図にしてもらえ

150 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 20:58:22 ID:RMozALEs

>>146
その4板が本当に鉄板優勝候補ならそういう言い方も出来るけど、
むしろシード権争いで強豪板が本気を出して、予選後半が盛り上がる可能性も

それよりあれだな、予選の試合の曜日によって有利・不利が分かれるな
試合の日程が遅ければ遅いほど、だんだん当落ラインが見えてくるから有利だし

151 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 21:18:00 ID:Axgh0mP4

うーん、なるほど。
まあやってみないとシードがスマートに勝ち抜いていけるかは、わからないところもあるけど
出来レース的になる気がしてならないよ。
VIPと狼とダウソが同ブロックで三巴でも楽しいじゃないの。

152 名前：名無し募集中。。。：2008/03/21(金) 21:18:05 ID:FUwH3iP4

>>130
ﾀﾞｳｿ様を潰す流れか

153 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 21:18:50 ID:ZT35sJzW

＞VIPvs狼vsダウソ
熱すぎる

154 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 21:23:07 ID:WnQWSi50

>>153
票田抱えてるところをいかに抱き込むかで流れが変わりそうだなｗ
狼だってVIPだって単独じゃ準決勝並の票をかき集めるのはしんどいだろうし。

155 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar：2008/03/21(金) 21:26:16 ID:Mp2Y08Y8

>>152
違うよ
負けるなら狼に負けたい
で早く楽になりたいのよ

156 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 21:27:27 ID:0wBzRfqe

>>140
それこそ集計スクリプトの実験台にして
投票によってきめるべきなんじゃねーの？

157 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 21:33:37 ID:0wBzRfqe

っていうか、シードなんぞいらん
800以上の板に個性はあろうがスタートラインは平等であるべきだ

158 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 21:45:38 ID:DxTFIj4T

シードするなら前回ベスト16（ベスト８でも可）は1次予選免除のほうが中小の板にとっては予選勝ちあがる確率あがるからいい。

159 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 21:47:37 ID:RMozALEs

まぁ、あくまで人気トーナメントだからな

160 名前：主催 ◆APFKcKFi7U ：2008/03/21(金) 21:55:11 ID:wJShNL9Y

>>157
1次抽選のスタートラインはみんな一緒ですね。

乱暴な言い方をすると、超強豪板が最初に潰しあうと残りの日程を見る気がしないから
多少出来レース気味でも残しておけるようにしたらという意見があったんですよ。
しかし、全ての組み分けが獲得票数で決まるとガチガチすぎるねとか言う意見もあり、
じゃあどうしようかと考えて一部にシード導入（試合免除は無し）という案を提案したのです。

そして今再び検討してもらったわけですが、結局のところ超強豪板の優遇策というのは
トーナメントの最後まで超強豪板同士の戦いをとっておいて欲しいという
傍観者的な立場の意見に思えるんですね。　実際にトーナメントに参加する立場の意見としては
全ての参加板が公平にされるべきだと言う人が多いと感じます。
当然、傍観者と参加者というのは簡単に割り切れるものではありませんけど、
私としては参加者よりの意見を大切にしたいので、シードなしという事にしておきたいと思います。

161 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 22:03:28 ID:8rLEkn/+

主催はごちゃごちゃ言わずにずばっと決定だけしろよ
みんなの意見聞いてたら意味不明なﾄﾅﾒになるぞ

162 名前：主催 ◆APFKcKFi7U ：2008/03/21(金) 22:06:08 ID:wJShNL9Y

>>161
よし分かった。
すぱっとお前の意見を却下

163 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 22:06:47 ID:8rLEkn/+

うわぁ・・

164 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 22:13:05 ID:ZT35sJzW

主催のいうことはぜったい！１１

165 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 22:16:35 ID:8rLEkn/+

もしかして馴れ合いたいだけなのか・・？
俺はﾄﾅﾒがぐだぐだに成りそうだから意見したのにこんなガキっぽいレスが帰ってくるとは
恥ずかしながらちょっとショックだよｗ

166 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 22:16:57 ID:C/ojrxwO

主催者様にさからうものはしけい！わはははは

167 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 22:19:57 ID:GhVhBIl4

シード無しか
ってことは2次予選後の抽選
本選1回戦後の抽選
本選2回戦後の抽選
はかなりドキドキもんだな

168 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 22:20:50 ID:S+V8FfZH

>>165
おまえガキだろｗ

169 名前：主催 ◆APFKcKFi7U ：2008/03/21(金) 22:25:18 ID:wJShNL9Y

>>167
抽選は1次予選前、1次予選後、2次予選後、本選2回戦後の４回となります。

170 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 22:30:31 ID:qxToGrRR

>>165
161でのお前の言い方が悪いのがそもそもの原因。
あれじゃスルーされて当然だろｗ

171 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 22:31:14 ID:DuD9E9hU

>>167
シードがあってもなくても抽選はドキドキです＞＜

シードはなしで確定？
予選については>>95でおｋ？

んであと日程。俺はB7がよく出来てると思う。

172 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 22:39:14 ID:f1A2IgX5

まぁ主催の言い方もアレだったけどな
意見を出してその中で決定するのは主催の仕事

173 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 22:43:14 ID:0wBzRfqe

格闘技のトーナメントの形式も面白いんでない？
本選にはいったら決勝以外は毎回抽選とか

174 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 22:52:20 ID:6zKwsnZH

なるたけオーソドックスにいこうよほんとにもうw

175 名前：主催 ◆APFKcKFi7U ：2008/03/21(金) 22:56:03 ID:wJShNL9Y

>>172さんが要約してくれましたが、そうゆう事です。　すいません。

ちょっと時間ないんで今夜はここまでかもしれません。

176 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 22:58:09 ID:Gjkbj4U2

いっそのこと厨房！と葉鍵をシードにしたらどうだｗｗ

177 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 23:08:36 ID:qxToGrRR

>>172
今回の運営はちょっと特殊だからね
(まあ前回の主催もかなり特殊ではあったけどｗ）

>>175
寝る前に>>140たのむ〜。

178 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 23:30:33 ID:qDYgaS+J

日程を何とか今夜中に決めて欲しいな

179 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 23:32:25 ID:RMozALEs

>>177
>>140を踏まえて、まずシードについて決定してくれたんでしょ
日程に関してはだいたいの案は出そろってるんだし、
一晩じっくり考えさせてあげれば良いんでね？

>>178
と思ったけど、早く決めちゃいたい人の方が多いのかなぁ

180 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 23:33:29 ID:RMozALEs

でこれ、もし日程が決まったら次は何を考えるんだ？

181 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 23:35:45 ID:JV9SljAK

何を決めるか今から決めようぜ

182 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 23:35:58 ID:PGpEtNih

獲得票二位の板が、獲得票一位の板に既に敗退していたらどうなるの？
前回のvip・狼のように

183 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 23:46:54 ID:RMozALEs

>>181
お前天才だな
あと10日しかないから、ひ（ｒｙにお願いする名前欄のアイディアでも募集しとく？

>>182
それは確かになかなか難しい、慎重な検討を要する問題ではあるけど、
今回はシード制の導入を見送ったから関係ないらしいよ

184 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 23:52:42 ID:JV9SljAK

こんなのでいいのかな？

やあ！第3回2ch全板人気トーナメントがはじまるよ！

185 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/21(金) 23:53:01 ID:0wBzRfqe

まだいっぱいあるぞ、やることは

186 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 00:01:08 ID:M6o9YjnO

>>5
今はオレがとりあえず保存してるけど
過去ログ倉庫の人とかも
必要なんじゃないかと思っていたりする

187 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 00:04:23 ID:S+V8FfZH

変に宣伝すると逆にうざがられるきがする。

188 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 00:04:33 ID:JV9SljAK

あと観戦記を書いてくれる人

189 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 00:05:14 ID:JV9SljAK

アレ？ＩＤがもどった

190 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 00:06:41 ID:I2s5gaqb

IDかわってないｗ

観戦記はほしいね

191 名前：植輪 ◆va2IMJXmjM ：2008/03/22(土) 00:09:26 ID:0HHVmOVr

>>180
集計に関する細部細則の詰めですかね？
集計時キーワード募集（板の別名･略称）のこととか。
他に
・集計ツールの設定内容の確定（config0とconfig2の確定、共有）
・投票ミスした人がいた場合の対応方法（再投票などのルール）
・投票スレの次スレ立ての作法
といった細々とした、しかし開始までに細則として決めておかないと
困っちゃうような事がいくつか残っているようなので、それを決める。
で、ただ決めるだけじゃなくて、公式サイトに成文化として載せるまでを
4月の半ばまでには終わらせたらいいんじゃないでしょうか。
こんな感じで……↓
http://saimoe-m-2nd.hp.infoseek.co.jp/rules.html#details
（昔、私が主催やってサイトも自分で作ったさいもえのルールページ）
（書かれているルール内容自体はちょっと古くなっているので、参考にしないほうが）

192 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 00:16:02 ID:M6o9YjnO

第二回のサイトのを改変しようぜ

193 名前：植輪 ◆va2IMJXmjM ：2008/03/22(土) 00:28:55 ID:0HHVmOVr

>>192
http://plum.s56.xrea.com/2ch_rules.html
これですね。てか、>>191もこれの改変ですがｗ

194 名前：主催 ◆APFKcKFi7U ：2008/03/22(土) 00:54:49 ID:ERtDJcxt

>>177
すいません。　戻って来ました。
今出てる案の中ではB7がベストですね。

今すぐ決めた方がいいですか。
月曜に4/1までに決めようと言ったけですが、
日程が決定しないと決められない事柄があったら早めに言ってください。

195 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 00:56:40 ID:eZ6khSW+

>>10 + シードなし

今んとこきめごとはこれぐらいか？

196 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 00:59:36 ID:HZMXP8U+

>>194
それが決まらなければ
選対スレを立てられません。

ごめんなさい、それだけです。

197 名前：主催 ◆APFKcKFi7U ：2008/03/22(土) 01:16:34 ID:ERtDJcxt

>>196
了解しました。

抽選日など比較的議論の必要のないものに付いては時間をかけずに決めれるのですが、
日程は現在の案も時間をかけた結果洗練されて作られた物です。
時間をかけずに確定していた場合、敗者復活の2次案や2日案も出ませんでした。
今のB7案もだいぶ洗練されたものなのであまり大きく変わりはしないでしょう。
時間がかかり申し訳ありません。　今しばらくお待ちください。

今の案を「仮日程」として選対スレを立てるか完全な確定を待つかはお任せします。

198 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 01:22:12 ID:mtJmYzbx

日程は土日で決めてしまったらどうかな？
人も平日よりはくるだろうし。
B7案賛成。
5位戦入れたらって意見もまた出てたけど、公式で入れるか有志でのエキシにするかとか。
あと一次敗者復活戦の2日間わけの場合の分割方法、
これ適当でもいいと思うけど決定はしてなかったよね。

>>195
まとまったのはそんなとこだね

199 名前：主催 ◆APFKcKFi7U ：2008/03/22(土) 01:37:08 ID:ERtDJcxt

>>198
>>10に書きましたが
集計ツールが300板以上だとだいぶ重かった（不可能ではない）という話なので、
300板を超えたら2試合に分けるという事にしています。
分割の抽選は、一次予選後のチキンレースで一緒に決めてしまえば時間ロスもありません。
チキンレース一回で1次敗者復活戦の振り分けを全てやるという事でいかがでしょうか。

200 名前：主催 ◆APFKcKFi7U ：2008/03/22(土) 01:56:20 ID:ERtDJcxt

>>191の事項ですが
集計時キーワードの募集は抽選後に運営スレで随時受け付けていいんじゃないでしょうか。
受付によってスレが機能しなくなったら別途スレを立てるか、
外部板にスレを立てるかすればいいと思います。
早めに受け付ける事によるデメリットが思いつきません。

＞・投票ミスした人がいた場合の対応方法（再投票などのルール）
これって、集計ツールの仕様のままにするしかないと思うんですが、
パラメターなどで変えられるんでしょうか。（ぱっと見た所そんな場所がなさそうだったので）

＞・投票スレの次スレ立ての作法
私の記憶では前回は
運営スレでスレ立て宣言→立てれたか立てれなかったかを報告
という流れだったような。　そのままでいいと思ってます。
見当違いの事を言ってたらすいません。

＞・集計ツールの設定内容の確定
これは詳しくないんで色々見てる最中です・・・・・・すいません

201 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 02:29:17 ID:/ppizuVo

>>200
5位決定戦は？
準決勝から決勝まで2日以上開くし、ぜひ5位決定戦やって欲しい。
準々決敗退4板の巴戦なんて面白いカードを、みすみす捨てるのは勿体ないと思うんだが…。。
今の日程案の中で5位決定戦をスケジュールに組み込むのはそんなに厳しいんかな…？

202 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 02:30:31 ID:mtJmYzbx

>>199
300なら1日、301なら2日でですね。
抽選もそれなら手間が増えなくて済みそうですね。いいと思います。

>>200
抽選直後〜
その板の試合開始日まで受付ってかんじでしょうか。
試合当日は追加不可、試合結果後〜次の試合日まではまた追加可能とか。
受付はわかりやすいように別スレ立てられるならそっちのほうがいいかと思いますね。

203 名前：●：2008/03/22(土) 02:36:45 ID:H/YTpUmH

テスト

204 名前：主催 ◆APFKcKFi7U ：2008/03/22(土) 02:41:04 ID:ERtDJcxt

>>201
残念ながら5位決定戦は反対多数で却下されました。
3位決定戦が準々決勝敗退板を含めた6板対戦になります。
空いた日はその他のエキシビションをお楽しみください。
今のところ
・チーム戦
・本選敗退板試合
などがあがっていますが、エキシビションは参加者の希望などをより多く取り入れるために
トーナメントが始まってからでも決めてください。

205 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 02:54:46 ID:M6o9YjnO

3位決定戦は２板のほうがいいよ

5位決定戦は公式にはやらなくていいって話で
エキシでやるかもしれないという流れだった気もする

206 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 03:00:49 ID:U1YvUcyT

いま集計ツールってどうなってんの？ まだ jperl のやつ使ってる？

207 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 03:01:36 ID:/ppizuVo

>>204
当時は確か「スケジュールのスリム化」の為にカットになったんだと思う。
今の日程案なら普通に組み込めると思うんだが…。

他に5位決定戦をやりたくない理由ってあるんかな？


>>205
それも思ったけど、3位決定戦は公式で5位決定戦はエキシっていうのはどうなのかね？
対戦カードもギリギリまで分からないし、あえてエキシ扱いにする必要無いと思うんだけど…。

208 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 03:19:56 ID:Ny3IiS5E

>>207
参加板の負担
準々決勝まで残った板なら中の人は多かれ少なかれ無理してる
特に選対を仕切る人、支援人、挨拶回りする人
次へ進めるって言うならモチベーションが上がるが
そうでないなら5位でも6位でも7位でも8位でも一緒

終盤になれば1つでも多く勝ちたいと思う反面
負けて楽になりたいと思うことがしばしば
まぁこれは個人的な意見だけどねｗ
ついでに言うなら3位決定戦もいらない
が、これは決まったみたいなので今更ｇｄｇｄは言わないけど
公式の5位決定戦は反対、やるならエキシで

209 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 03:51:56 ID:/ppizuVo

>>208
＞これは決まったみたいなので
まだ確定してないぞ。
ちょこちょこ話題には出てるが、毎回別の話題でうやむやにされてるｗ


＞参加板の負担
そうかな？
漏れ前回は某8強の選対やってたけど、準々で負けたあとも結局ほとんどのメンバーが最後まで選対活動やってたぜ？
選対コテが2，3人しかいない小規模板ならともかく、そこまで行けば負担とかほとんど関係ないと思う。
逆に「あともう一戦できる」って思う人間も少なくないと思うけどな。

それに、3位・5位決定戦なんてそれこそお祭りの要素が大きいし、うまく力が抜けて素直に面白い戦いになると思う。
……と、前回トナメのベスト8トナメ票見て強く感じた。
http://plum.s56.xrea.com/2ch.html
市況vsジャニvs狼vs虹板 って、かなりアツい戦いだと思わないか？

あと公式の5位決定戦はNGでエキシならOKっていうのもよく分からない。
別にエキシでやることになったところであいさつ回りが無くなる訳じゃないし、選対活動的には何も変わらないんじゃないかな？
それなら公式でやっても問題ないと思うけど…。

210 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 04:31:57 ID:Ny3IiS5E

>>209
負担が大きいかどうかは選対次第だからなんともだが
決勝よりも前日のエキシで力尽きた俺としては負担が大きかったかなって思った

＞市況vsジャニvs狼vs虹板 って、かなりアツい戦いだと思わないか？
実際参加した身としては熱い戦いだったよ
でもそれは次があったからってのも熱い戦いの要因のひとつじゃない？

＞あと公式の5位決定戦はNGでエキシならOKっていうのもよく分からない。
5（3）位決定戦自体がいらないと思う
エキシはその時の雰囲気で決めればいいじゃないの？
あんまりスケジュールをガチガチにしてしまうのはどうかと思っただけ

お前の言いたいことも分からんでもないが俺が言いたいのはそんなところ
あとは他の人たちがうまく決めてくれるでしょ
んじゃ悪いがお先にﾉｼ

211 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 04:54:53 ID:weDW0WTy

>>177
特殊ってどう特殊なの？

212 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 05:22:59 ID:ZThq3uPn

単独勝負ならVIP優勝が見えてるでしょ。
３板ないし５板の団体戦にしたほうが面白いと思う。

３板なら２勝で勝ち抜け。５板なら３勝で勝ち抜け。
ＶＩＰには超過疎板を組ませること。
票配分の妙によってはＶＩＰ敗退もありうる。

213 名前：名無し募集中。。。：2008/03/22(土) 05:39:09 ID:ebxeBUPd

５位決定戦はエキシがいいよ

理由は５位を目指して
一生懸命になれるかって聞かれたら
無理だと思うから

まあそれはうちだけかもしれないけどｗ

214 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 05:53:49 ID:fYkpIAzI

>>212
妄想は雑談でやんな

215 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 06:09:10 ID:qOYoJfx7

>>210
3位・5位決定戦が必要ない、という意見には同意する部分もあるけど、
現状の案は、決勝戦を土曜日に置くために中途半端に日程が余っている印象が強くてな〜
ほとんどＢ７案のままで、7/24を5位決定戦に、7/25を3位決定戦に変更って案はどう？

>>204当時の反対多数で却下のときとは、状況が違うんじゃないかなと思うし、
準決勝から1日置いてフィナーレ3連戦なら、俺には特にキツいようにも感じないんだよね
3位・5位決定戦なら、いっそエキシビションチックに自由参加にしちゃっても良いし

>>205
3位・5位決定戦をやるのかやらないのかは別として、やるとしたらその意見に同意
そこの6板は混ぜちゃダメだと思うわｗ

216 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 06:56:32 ID:M6o9YjnO

５位になりたい板を募集して＋ベスト８敗退の４板
で誰でも５位になれるというエキシを思いついた！
寝てないから面白いかどうかはわからないｗ

217 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 07:26:29 ID:EkoZadNJ

>>215
最後らへんは皆疲れ切っているから
日程が空いているとかなり助かるよ

218 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 08:00:15 ID:w+1Q2p+g

おう、一ヶ月ぶりに来たらもう詳細決定してるみたいだな。


ネトラジやってもいいが4/5が無理すぎてワロタ。

219 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 08:53:55 ID:hHaAmj2O

今起きたが

>>204
＞3位決定戦が準々決勝敗退板を含めた6板対戦になります。

普通3位決定戦は準決勝で負けた板同士でやるもんとちゃいますか？
俺はそれでやるもんだと思っていたんだが

220 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 09:01:19 ID:9hIAw9o8

立てたよ

【第3回全板ﾄﾅﾒ主催】◆APFKcKFi7U を叩くスレ
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1205885418/

221 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 09:46:03 ID:006bkgGu

貼るみしても
たててから二日でわざわざ自演して書き込みためました
みたいなタイミングで貼るなよｗ

222 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 10:06:03 ID:006bkgGu

貼るみ→貼るに

223 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 10:20:32 ID:cS53ybFo

>>200

集計時キーワードの募集はせずに２ｃｈ運営で設定した板の正式名称、
例えばこの板なら「投票所」
またはディレクトリ名、例えば「vote」等にしたほうが
良いと思うぞ。

トナメ参加者が任意に決められるようにしたした場合、
同一の板から複数のキーワードが出てそれがお互い板住民の総意
と言って譲らなかった場合どうするか？
異なる板から同一のキーワードが出た場合どうするか？
正式名称と乖離してどの板のことなのか分からない場合どうするか？
また、それらの判断をだれがするのかで荒れそうだし。

224 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 10:36:45 ID:MZAFWk7P

>>223
それは例えばこういうこと？
それとも一番上も○？

×モ娘（狼）
○ハロプロ＠2ch掲示板
○morningcoffee

225 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 11:04:09 ID:s3IfKFJN

集計時キーワードで揉めるのもまた一興と思うのは俺だけか？
判断は集計人の多数決かなんかでいいだろうし。
文句のある奴は集計人になれと言うことで。

まぁ最終判断はやあ氏に任せるが、ネタ投票を楽しんでいる奴も
伝統的に数人ではあるがいるということはわかって欲しいと思う。

226 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 12:23:05 ID:fAVEnwmA

おいおい狼がダメなんてオイラ泣いちゃうぞ

227 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 12:51:59 ID:tOGXKUBU

>>200
＞・投票ミスした人がいた場合の対応方法（再投票などのルール）
これって、集計ツールの仕様のままにするしかないと思うんですが、
パラメターなどで変えられるんでしょうか。（ぱっと見た所そんな場所がなさそうだったので）

これはレス番指定で有効無効を判定することが出来る
ただし手動でやらないといけないからスレにはりつくか出力されるhtmlファイルや無効キーワードなどを見てﾈﾁﾈﾁがんばるしかない
有効ワードなんてどれがいいか随時増やしていけばいいじゃない
ちょっと集計人がめんどくさいだけ

228 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 13:17:32 ID:tOGXKUBU

日程はB7案を元にして考えてるんだけど
準々決勝を15〜18にして19休、20〜21を準決勝にできない？
準決勝と決勝はなるべく休祝日でやって欲しい

229 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 15:04:22 ID:HxQL/tVH

>>228
準々決勝4日連続きついって。頼むよ。

準決勝からけっしまで日が空きすぎるのは反対。
決勝まできたら全力投球かお祭騒ぎあるのみで、
投票先に頭を悩ませるところも少なそう。
日数あける意味がない。

むしろ準々決勝や準決勝に時間をあげたほうが
いい試合になると思うよ。
土日祝で試合日に人が多い方がいいって意見はわかるけど、
一週間無駄にあけたら離れてしまう人もいるでしょう。

230 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 15:07:14 ID:HxQL/tVH

あと土日祝休めない俺とかに準決勝くらいゆっくり見せてくれないかとかな。

231 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 16:45:30 ID:tOGXKUBU

準決勝と決勝で日数あけるのは第一準決勝と第二準決勝で勝った板が支援物資等の準備期間だと思っていただければ
じゃないと差が出るだろ
でも確かに準決勝と決勝あきすぎてるなぁ
準々決勝なら4日連続でもそれほどでもないと思う

232 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 16:52:26 ID:23jv3MaY

>>95
敗者復活のやり方が疑問なんだが。
１次予選敗退で敗者復活した板が２次予選に参加せずに、
２次予選敗退板と一緒に、また２次予選後に敗者復活戦戦うわけ？
こんなの聞いたことないんだが。

233 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 16:55:55 ID:rsrw9LpF

新しいことにチャレンジするのですよ

234 名前：周辺 ◆bUtPMDdfCU ：2008/03/22(土) 17:03:44 ID:5wHxHiCn

私の日程案にいろいろとレスをくれたかた、ありがとうございました。
というか、非公式サイトの人仕事はやすぎ。

予選形式が事実上決定しているということで、
私の案は取り下げさせてください。

もう日程はＢ系列で決定でいいんでしょうか？


>>232
いままでまだ誰もその点を指摘していなかったような気がします。
今夜の議題になるかな。

235 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 17:45:20 ID:dy8yaQ/4

>>232
１次予選敗退⇒１次敗者復活勝ち抜け⇒２次予選敗退⇒２次敗者復活
このようになるのはきつすぎる、１度負けた板は裏街道で勝ち抜けということじゃないだろうか？

世の中のどこにもないというわけではなく、たとえばこんな実例もある。
ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/21/1hon/index.html

236 名前：周辺 ◆bUtPMDdfCU ：2008/03/22(土) 17:53:20 ID:5wHxHiCn

>>235
ああ、そういえば
「負けた板の方が試合数が多いのは変」
なんて話がありましたね。

http://www.geocities.jp/toname2/calendar01.html
↑ここのカレンダーが増えすぎて分かりにくくなってきたので
個人的にまとめてみました。
ttp://shuuhen.mydns.jp/saimoe3/nittei.txt
ttp://shuuhen.mydns.jp/saimoe3/nittei.pdf

237 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 19:32:53 ID:1+7Trl2n

>>235
その将棋の例は話が違うような。

＞１次予選敗退⇒１次敗者復活勝ち抜け⇒２次予選敗退⇒２次敗者復活
＞このようになるのはきつすぎる、１度負けた板は裏街道で勝ち抜けということじゃないだろうか？

きついと思うならやらなけりゃいいだけ。
「１次予選敗退で復活した板」と「２次予選進出したが敗退した板」
が同じ土俵で争うなんて話がおかしい。

>>236
>「負けた板の方が試合数が多いのは変」
>なんて話がありましたね。

通常の試合じゃなく「敗者復活戦」の分だけ試合が増えるのは
当然のこと。

238 名前：周辺 ◆bUtPMDdfCU ：2008/03/22(土) 19:39:33 ID:5wHxHiCn

>>237
同じ土俵じゃないでしょう。
倍率の高い「敗者復活１回戦」を勝ちあがってるんだから。

>>試合が増えるのは当然のこと。
負けた板の方が多く試合数をたのしめるのは変じゃね？
って話が前スレあたりで出てたとおもいます。

239 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 19:52:33 ID:cS53ybFo

>>224

モ娘（狼） もttp://menu.2ch.net/bbstable.html
でみるとあるからここを基準にするならＯＫじゃないかな。

>>225

揉めるのもﾄﾅﾒﾝﾄの華という考えもまあ人それぞれだからありなのかもしれんが
個人的には前回それで嫌な思いをしたから。
今回は何とかならんかなあとおもっただけ。

240 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 19:54:37 ID:9hIAw9o8

>>225
あのなあ
集計人が心身ともに負担のかかる部分はそこなんだよ
それで何人の集計人が途中でやめたと思ってんだ

241 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 20:11:03 ID:/kLqrWeT

>>237
きついからやらないやつもいるだろうが
きついけどやるというやつもいるのだよ
そいつらが大変だなと

242 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 20:13:48 ID:1+7Trl2n

>>238
でも１次予選敗退から復活したなら、２次予選参加が筋じゃない？

＞負けた板の方が多く試合数をたのしめるのは変じゃね？

じゃあ敗者復活などやらなけりゃいい。
そもそもこういう発想が理解に苦しむところなんですが。
より試合を多く楽しめるのは「勝ち続けた板」なわけで。

243 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 20:15:03 ID:ebxeBUPd

わからないけど
過去ログ読めとゆいたい

244 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 20:40:49 ID:9/bI7Mhh

>>242
>>117

245 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 20:49:20 ID:dy8yaQ/4

心情的なこといいだすと「負けてから復活す楽しみ方味わえるのはずるい」「すなおに本戦かちあがった板にも再チャンスあたえるべき」なんて声あがって収拾できんぞ。
足きりふくめ「本戦にでるべき板を厳選する手段」が敗者復活だと割り切るのもいいんじゃないか？
日程の問題や鯖落ちなどのアクシデントでおしくも本戦でられない板を救済してより本戦出場に値する板を選びつくす手段だ、と。

ドラマ作るのは各自でやればいいから、システムとしては予選はあくまでも本選にでるためにある、と規定するのがいいと思う。

246 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 20:55:12 ID:HxQL/tVH

一次敗者復活勝利板→二次敗者復活戦
(二次予選参加してないから参加板にとって二次予選みたいなもん！)

二次予選敗退板→二次敗者復活戦
(二次予選リトライチャンス！)

そんなかんじじゃねーのかな

二次予選って普通、何板中何板勝ち抜けだっけ？
その勝ち抜け割合より一次敗者復活戦の勝ち抜け率を低くすればいい。
門を狭くするのは面白みがないかなとは思うけど
公平不公平を考える意見が出てしまうなら、そのへんでバランス取れませんか？

247 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 20:55:26 ID:eSsJhzPx

一度負けたら終わりって緊張感が無くなるしね
シンプルにするのが一番無難な気がするな

248 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 20:58:08 ID:1+7Trl2n

>>238
＞同じ土俵じゃないでしょう。
＞倍率の高い「敗者復活１回戦」を勝ちあがってるんだから。

この言い分が気になったんだが、倍率の高い
「敗者復活１回戦」勝ちあがった板に、さらに勝ちぬけがきつそうな
「敗者復活２回戦」に混ぜるわけ？
２３５にしても周辺にしても「敗退復活２回戦」に混ぜる方が親切だと
思い込んでいるみたいだが、普通に２次予選に混ぜてあげた方が
親切な気がするんだが。

249 名前：周辺 ◆bUtPMDdfCU ：2008/03/22(土) 21:02:26 ID:5wHxHiCn

>>246
とりあえず前スレから拾ってきて貼りますね。

---
●１次予選……18組に分けて投票(1組45板前後)。上位10板勝ち抜け
　※180板2次予選進出
◎第１次敗者復活戦…１次予選敗退板(100票以上獲得板全て)。上位12板勝ち抜け。
　※12板第２次敗者復活戦進出

●２次予選……15組に分けて投票(1組12板)。上位4板本選進出
　※60板本選進出

◎第２次敗者復活戦…２次予選敗退全板と第１次敗者復活戦勝利板で投票。
※上位12板本選進出

☆計72板が本選進出(休み日を除いて33日＋敗者復活戦2日)

250 名前：周辺 ◆bUtPMDdfCU ：2008/03/22(土) 21:02:42 ID:5wHxHiCn

続き
----
※本選

　◆本選一回戦……3板巴戦(24試合、12日)　最高得票板が勝ち抜け
　　　　　　　　　※二試合同時開催とする
　　　　　　　　　※予選で同票通過があった場合、4板巴戦の場合もあり。

　◆本選二回戦……3板巴戦(8試合、8日)　最高得票板が勝ち抜け
　　　　　　　　　※二回戦より一日一試合

　◆準々決勝……4試合(4日)

　◆準決勝………2試合(2日)

　◆決勝…………1試合(1日)

　※同票の場合は両板とも勝ち上がりとし、次戦を巴戦にする

251 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 21:03:42 ID:hAIApJuF

俺も敗者復活戦１回戦勝利板は二次予選に混ぜるのが普通だとは思う。

だが、これまでの話し合った結果があるなら、それで行くべき。

もう目前で揉めるのは止めようぜ。

252 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 21:04:51 ID:dy8yaQ/4

>>248
逆に言うと、１度まけたのに１次復活を勝ち上がった板のほうが１次すれすれで勝ち上がった板より生命力のある強豪板であるともいえる。

また「表街道」と「裏街道」を別枠でやるとすると２次予選の抽選と１次復活の抽選は同時にできるが、
復活まちだと抽選も２度手間になる。
できるだけ抽選は少なく・期間は短くしたいので復活まちは２次予選後の１回で十分。

253 名前：周辺 ◆bUtPMDdfCU ：2008/03/22(土) 21:04:58 ID:5wHxHiCn

>>248

どちらが抜けやすいかというより、
試合数が増えないようにという観点から
提案された形式だったと思います。
（前スレの最初のほう）

254 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 21:07:39 ID:HxQL/tVH

あげてやるから意見あるやつは早めにこいよ。
決まりかけというか、
予選も敗者復活戦も、そこまではスケジュール込みで仮0出てたようなもんなんだ。
このままじゃ次はスケジュールのB案却下とか
どんどんでてくるぞ。

抽選は4/5。これは公式発表したんだから動かせない。
それまでにまだ決めなきゃならんこといっぱいあるんだ。
俺案提出は早めに頼むよ。

255 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 21:10:47 ID:1+7Trl2n

>>252
＞できるだけ抽選は少なく・期間は短くしたいので復活まちは２次予選後の１回で十分


俺は前回惜敗した板の選対だったから敗者復活は賛成だったが、
色んな思惑が交差して、妙な敗者復活（というより裏街道ルート）
が出来上がるんなら、復活などない方がドラマ性もあっていいのではと
思うようになってきた。
日程短くしたいとか手間を省くとか言うならいっそのこと、
復活など完全になくしたら？

256 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 21:16:19 ID:9/bI7Mhh

＞日程短くしたいとか手間を省くとか言うならいっそのこと、
＞復活など完全になくしたら？

またそういう極論をいきなり言う・・・

257 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 21:19:29 ID:ebxeBUPd

>>255
よしなんだかんだでお前の意見には反対だ

258 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 21:21:02 ID:8QuO10Lp

俺も今回の敗者復活制度はちょっと妙だなぁ、とは思った。
けど、決まりかけてるものを今更どうこう言うのもどうだろう。
それなりに時間をかけて決めたんだろうし。
それからいっそのこと敗者復活を無くしてしまえ、というのも同様。
とりあえず前に進もうぜ。

259 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 21:24:18 ID:/kLqrWeT

敗者復活はねー
埴輪がどうしてもやりたいということでいれられたはず
つまりはこの第３回のいの一番に決まってたことなの

これをひっくり返すってことは
今までの議論全てをひっくり返すこととイコールだけど
それでいいなら別にいいんじゃない

260 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 21:26:54 ID:HZMXP8U+

やあさん、早よ決めて

261 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 21:29:44 ID:1+7Trl2n

「もう決まりかけてるから、蒸し返すのはやめろ」
ってんなら、いま文句言ってるのは俺だけみたいだし、そうするが。
まともな敗者復活ルールならいざ知らず、いびつな
「裏街道ルート」案では、いざそのときになって
問題視されるかも知れんけどな。

262 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 21:33:01 ID:MZAFWk7P

いまさらと言っている方々。

主催が決定した事項であればいざ知らず、何故決まっていないことまでいまさらと言って
議論を終了させるのでしょう。
たまたま今日はじめてここのスレにたどり着いた人は議論に参加してはいけないのですか？

より良い方向へ意見を述べてくれているのだから、意見として聞き入れてはいかがですか
反論するなとは言いません。ただ「いまさら」の一言で新しい意見を拒否しないでいただきたいです。

主催ももうちょっとしっかりと意見集約してくれよ・・・

263 名前：主催 ◆APFKcKFi7U ：2008/03/22(土) 21:33:26 ID:ERtDJcxt

>>223
＞トナメ参加者が任意に決められるようにしたした場合、
＞同一の板から複数のキーワードが出てそれがお互い板住民の総意
＞と言って譲らなかった場合どうするか？
＞異なる板から同一のキーワードが出た場合どうするか？
＞正式名称と乖離してどの板のことなのか分からない場合どうするか？
＞また、それらの判断をだれがするのかで荒れそうだし。
これまでに出た話では、機械的に判断するそうです。
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1203601911/788-789を参照してください。
私の認識では前回も前々回も同じような感じでした。

>>227
同IDで運営スレに申告した場合、投票の修正を認めるということでしょうか？
集計人の負担が極端に増える気がするのですが、現実的に可能ですか？＞集計人経験者の人

264 名前：主催 ◆APFKcKFi7U ：2008/03/22(土) 21:34:41 ID:ERtDJcxt

>>262
じゃあ、風呂から上がったら見やすいように意見でもまとめますか。

265 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 21:35:23 ID:9/bI7Mhh

>>262
「これまでの経緯を全て無視して」蒸し返すなと言ってるんだよ
「じゃあもう敗者復活いらねえだろ」とか論外

266 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 21:36:14 ID:rsrw9LpF

うーんオレはそれがあんまり良くないと思ってるから反対してるだけ
良かったり面白かったら賛成するよ

267 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 21:38:39 ID:eSsJhzPx

名無しの話し合いでルール決まるの？

268 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 21:39:04 ID:006bkgGu

大分前の段階から今回はワイルドカードを入れようって話があったんだよな。
その後２次予選の後で板が入り乱れる敗者復活戦の形式が出てきて、
そのときの意図としては惜しくも落ちた板の救済で、
後から盛り上がった板の救済的な意味はなかった。

というわけで現行の敗者復活戦案の目的は
・惜しくも落ちた板の救済
・後から盛り上がった板の救済
が根本的にあるとおもう。

自分は一次敗者復活案については△だけど
敗者復活自体は上二つの理由から絶対に必要だとおもう。

269 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 21:39:18 ID:fAVEnwmA

最後は主催が決断するんじゃね？

270 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 21:39:33 ID:MZAFWk7P

>>264
よろしくです。

>>265
今は主催が考えるための材料を出してる段階じゃなかったっけ？
自分としては全ての意見は聞くべき点があると思ってますよ。
あなたのご意見も十分考慮すべきであると思います。

でも、採用すべき意見か否かを最終的に決めるのは、やっぱり主催ではないかとも思っています。

271 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 21:42:01 ID:eSsJhzPx

名無しの話なんかは議論スレでも作ってやったらいいんでない？
運営スレは運営側が決定事項とか経緯をかけばいいじゃん

272 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 21:43:58 ID:ROkJcjtK

この敗者復活制度そんなにおかしいか？

273 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 21:45:00 ID:/kLqrWeT

これは看板を描きなおす流れかｗ

というの週漫に誤爆したぜ！

274 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 21:48:41 ID:8QuO10Lp

ｽﾏｿちょっと確認してもいい？
>>169
＞抽選は1次予選前、1次予選後、2次予選後、本選2回戦後の４回となります。

ってことは、
2次予選後の抽選（72板）で9板で1枠を争う、という戦いを8回やる
という事でOK
つまり【A板B板C板】の勝者と、【D板E板F板】の勝者と、【G板H板I板】の勝者の
3板がﾍﾞｽﾄ８を目指して激突すると。
つまりつまりA板住人の奴は、B板C板との争いの後の、D〜Fの勝者とG〜Iの勝者
を予想した上での戦いをしなければならない、と。
↑
こういう事？

275 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 21:50:10 ID:rsrw9LpF

うむ

276 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 21:50:32 ID:006bkgGu

とりあえずスレ読めよ。

277 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 21:54:08 ID:TX5CtbSd

>264
・投票スレの次スレ立ての作法

投票スレのスレ番を間違えた程度の理由で埋め立て荒らしとかしないよね？

278 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 21:57:40 ID:dy8yaQ/4

>>274できづいた。
>>169だと「２次予選後の敗者復活は抽選なし」？　ありなら日程が増える

279 名前：周辺 ◆bUtPMDdfCU ：2008/03/22(土) 21:59:41 ID:5wHxHiCn

>>278
なし。二次予選落ちの全板で一発勝負。

一次予選後の敗者復活も基本的には一発勝負だが、
対象となる板の数が一定数を超えたら２日間に分けてやるために
抽選が発生。
（「一定数」がいくつかはまだ未定）

280 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 22:01:01 ID:ebxeBUPd

よしわかりやすく教えてくれ

281 名前： ◆mSi3xtMKhw ：2008/03/22(土) 22:11:23 ID:DDv1uin0

>263　乙です。

>同IDで運営スレに申告した場合

現状では、1票目しか有効になりません(configで指定)が、
NGresとOKresの手動指定で修正可能です。

ここら辺のツールの挙動については
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1163851153/92
位から議論されているので参考にして下さい。

負荷という面で見ると、投票者数によります。

百票未満位なら目視確認できますが、数百から千以上になると
「その申請が正しいか？」をチェックする負荷が上がりますし
「その申請を何時まで認めて、誰がリスト化するか」を決めておかないと、
集計人が個別に訂正すると集計結果が異なってしまいます。

282 名前：植輪 ◆va2IMJXmjM ：2008/03/22(土) 22:15:19 ID:0HHVmOVr

>>259
正確には、どうしてもやりたいという人がいて、私がそれに賛成しただけです。
自分で積極的に提案したというのは事実ではありません……。
どちらでも同じことだとおっしゃるかもしれませんが一応。

283 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 22:20:16 ID:/kLqrWeT

そうだっか３ヶ月も前だからどうも記憶がｗ

284 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 22:27:44 ID:006bkgGu

埴輪が積極的な提案したってのは事実じゃないな。
埴輪が出た時点で入れようって意見が多かった。
今の形の具体案は>>560あたりだとおもう。
http://www.geocities.jp/toname2/vote/1163857486.html

285 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 22:32:08 ID:fAVEnwmA

ちなみにオレのスタンスは
もうどっちでもいいからとっとと決めろだから

286 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 22:33:39 ID:006bkgGu

なぜどっちでもいいとおもうん？

287 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 22:43:47 ID:AqjENbj+

>>286
風呂前からケータイだけど

うちの板多分勝ち抜いて本戦いけるしｗｗｗ

というのはジョークで

他にもやらなきゃいけないことはあるし
いつまでもやることではないと考えてる
何に決まろうがオレは楽しめるから

288 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 22:45:11 ID:4VCpERMC

で、敗者復活がありってのは絶対に覆らない決定事項なの？
それともまだ有無も含めて議論中なの？

289 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 22:49:04 ID:eZ6khSW+

過去ログ読めやしね

290 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 22:49:27 ID:006bkgGu

有り前提で話をすすめてきたんだけど
ここにきてまた無くていいんじゃないかみたいな話が出てきた。

>>287
まあ細かいルールとか決めないといけないってのはあるね。
それは抽選後でもいいかもしれないけど。

291 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 22:51:35 ID:4VCpERMC

１から全部レスを読んで無い奴は議論しちゃダメなルールなのか？
決定事項がわからないから混乱してるんだろみんな
決定してないのに蒸し返すなって言ってる奴は議論する資格すらない

292 名前：植輪 ◆va2IMJXmjM ：2008/03/22(土) 22:52:25 ID:0HHVmOVr

まったく別の視点だと、今の方式の利点として、日程の柔軟性が挙げられます。
一次敗者復活の勝者が二次予選に合流しないおかげで、
二次予選の抽選→一次敗者復活戦→二次予選　という順番で日程が組めます。
一次敗者復活戦の期間が、二次予選進出板選対にとっては
抽選後の休みとして機能するので、間にあまり休みを挟まなくても
上記の順番で日程が組めます。運営の休みにはなりませんが。

これが、一次敗者復活の勝者が二次予選に合流する方式だと、
一次敗者復活戦→二次予選の抽選→二次予選　という順番になります。
一次予選最終組だった敗者復活行き板に配慮して、一次敗者復活戦の
前に休みを持たなくてはならない（これは現在も同じ）のはもちろん、
抽選の結果、二次予選最初の組に入ってしまった一次敗者復活戦の
勝者の板に配慮して、抽選の後にも休みが数日必要となるでしょう。

まあそんな2、3日の日程増などケチくさいこと言わずに許容すればいい
と言われればそうなのかもしれませんけども。

293 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 22:53:05 ID:qOYoJfx7

>>262
逆に言えばまだ意見集約の途中なんだから、
異論噴出大いにけっこうでしょ
主催は、この件に関しては結論を急がない姿勢みたいだし


ところで、俺もちょっと確認していい？
4/5の抽選日以降に出来た新板は、どう扱うことになってたんだっけ
1次予選の敗者復活戦に間に合う板は、全部まとめて1次予選の敗者復活戦逝き？

前回のﾆｰﾋﾟﾝたんって、そんな感じだったよね確か

294 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 22:55:46 ID:/kLqrWeT

>>291
そうはいわないが
何もわかってない奴が議論にはいると混乱するもの事実だな
決定事項はちゃんと記すべきというのはキモに銘じよう

295 名前：植輪 ◆va2IMJXmjM ：2008/03/22(土) 22:55:47 ID:0HHVmOVr

>>292追記
逆に二次予選抽選日が、一次敗者復活戦進出板にとっては
試合前の休みとして機能する、ということも言えるでしょう。

296 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 22:56:26 ID:dy8yaQ/4

敗者復活について。

１　予選で復活やろう！　と素朴に考えたとする
２　もっとも単純にやると予選敗退板すべてが１発勝負してかちあがればいいんじゃないか！　となる
３　でもそうすると１次で落ちた板と２次までいったのに落ちた板、あるいはあんまりにもすくない票の板やあきらかにやりたくない板とギリギリだった板であんまりにも不公平になるんじゃ？
４　では１次では１ケタの板は復活にいれない足きりにする、２次で落ちた板との公平は、「すべての板は２回かちぬけば本選にいける」という原則で救済する

それがここまでじゃ？
この流れなら敗者復活は現状のたたき台の案で理屈あう。
オレのまとめがおかしいなら３、４よりまず１、２の前提崩してくれ。論理の順番まちがった議論こそ覆されるしまちがいがあればそこから先はいくらでもかえられる。
まずはどの段階までまちがいのない決定事項か、だ。

297 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 23:01:56 ID:006bkgGu

>>293
前に自分も聞いた記憶あるな。
記憶が正しければだけど
そのときとは敗者復活の方式が違ってるのでそのときのは参考にならない。
あらためて決めたほうがいいとおもう

>>296
死の組に入ったり日にちによっての不平等を解決するため
って理由で敗者復活推した記憶もある

298 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 23:02:10 ID:9EPnUL8Q

>>293
新板は適当に組み込まれたような気がしたけど。
いきなり相手が増えてビックリした思い出がある。

299 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 23:02:20 ID:4playYqJ

よーっし！
全部白紙に戻して最初からだ！！

300 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 23:04:01 ID:/kLqrWeT

>>299
ちょお前ｗｗｗ

301 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 23:04:40 ID:4VCpERMC

みんなが自分の意見をばらばらに言って
運営側がこれならと思ったので決定するだけだろ

302 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 23:06:21 ID:ZQKQ/bJe

たしか１．２の意見は主催さんからも出てた希ガス。
敗者復活を入れる件については主催さんはけっこう強く推していたハズ。
>>299
それもありかもしれんが、抽選日まであと土日1回分しかないよ。
主催さんも毎日来れる人じゃないし。

303 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 23:06:24 ID:MZAFWk7P

決定事項と言うからには、決定される必要があるわけですが、
その決定は主催がするのではないですか

しかしながら、現時点で主催から敗者復活に関して、なんら決定がなされていない以上
敗者復活は単なる1案に過ぎないと思っています。

そういう意味では、主催にそろそろ敗者復活を行うかの決定だけでも、
行って欲しい気がします。
しばらくは、主催が風呂から上がってくるのを首を長くしてROMしてます。

304 名前：植輪 ◆va2IMJXmjM ：2008/03/22(土) 23:07:05 ID:0HHVmOVr

>>296
＞すべての板は２回かちぬけば本選にいける
2回勝利すれば本戦に行ける、という意味だったんですね。
ちょっと意味がわからなくて混乱してたんですが

一次予選　勝利　二次予選　勝利

一次予選　敗北　一次敗者復活　勝利　二次敗者復活　勝利

一次予選　勝利　二次予選　敗北　二次敗者復活　勝利

の3パターンがあると。
敗者復活は通常の予選よりも狭き門である。
負けた者が這い上がるのが勝者の行く道より険しいのは、当然のことである。
一度勝って後に負けたものより、早く負けた者の行く道がさらに険しいのも、当然のことである。
と、いうことですか。

305 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 23:08:12 ID:ZQKQ/bJe

>>301
主催さんはなんとなくまとまってきた意見からこれ、というのに決めてるっぽい。

306 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 23:09:51 ID:4playYqJ

よーし。
じゃあお前ら決めなきゃいけないこと出して来い！
俺が全部適当に決めてやる！！

307 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 23:11:37 ID:006bkgGu

>>303
それを言うなら暗黙の了解ってやつもある。

308 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 23:14:45 ID:eZ6khSW+

はい決定事項>>195

309 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 23:18:15 ID:1+7Trl2n

>>304
>一次予選　敗北　一次敗者復活　勝利　二次敗者復活　勝利

２次予選敗退板となればそこそこ中堅板（世界史、アケとか）も
含まれているし、自分が選対した板が１次予選敗退なら、
そうまでして本選進出目指したくはないかな。
１次敗退からの復活じゃ、本選じゃろくに他板に相手に
されず、ボコボコになるのが目に見えてるし。

310 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 23:19:30 ID:/kLqrWeT

>>308
うーむ主催が敗者復活やる気ならやらなきゃいかんな

311 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 23:22:24 ID:MZAFWk7P

ROMと書いたけど

>>308
それは流れじゃなかったっけ？
やりたいとは言ってたけど、やりますとは言ってないはずですよ

とりあえず早く風呂から上がってこないかなあ・・・

312 名前：主催 ◆APFKcKFi7U ：2008/03/22(土) 23:23:12 ID:ERtDJcxt

敗者復活戦がなぜ今のような形になっているのか一目で分かる図

気付いたら落ちていた板の参加機会の救済派　　　　　　　組み合わせの運で惜しくも落ちた板の救済派
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　 　 　　│　　　　　│
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　└賛成→ 敗者復活戦 ←賛成┘　　　　　│
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 │
投票参加機会の救済が目的なので　　　　　 ∧∧∧∧∧∧∧　　　 　 弱小板の参加が敗者復活戦での
敗者復活の足きりはしないで欲しい。─→＜　利害の対立　　＞←─ 浮動票を減らし大規模・同盟グループ外の板に
　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　 V V V VV V V V　　　 　 不利になるので、惜しくない板は足きりして欲しい。
　　　　　　　　　　否定的要素　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　 敗者復活を1次2次に分ける案
　　集計ツールの技術的限界　　　　　　1次で参加機会を救済する
　　　　　　　　　　　　　　　　│ 　 　 　 　 2次で惜しい板の救済する
　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　1次敗者復活戦の参加板が301以上なら2日に分ける。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　1次予選10票以上取った板が1次敗者復活戦
　　　　　　　　　　　　　1次敗者復活戦は300板以上だと2試合に分ける（抽選もやる）
　　　　　　　　　　　　　1次敗者復活戦は12板突破
　　　　　　　　　　　　　1次・2次敗者復活戦のみ1人3票

313 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 23:26:29 ID:006bkgGu

まとめ乙ｗ

314 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 23:26:30 ID:/kLqrWeT

現在の決定事項はこれでいいな？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/40694/1206195009/

315 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 23:30:51 ID:ebxeBUPd

日程は４．１までに決めてもいいから
1次予選何試合、敗者復活をやるやらないという
中身に詰めるものの数だけはとっとと決めてくれ

316 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 23:34:07 ID:VMJP0ss/

2次はワイルドカードでは駄目ですかそうですか(´･ω･｀)

317 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 23:36:21 ID:qOYoJfx7

>>305
というより、議論を経て意見が集まった案の方が、
具体性があって実現しやすいから採用されがち、ってことでしょ
話が進んで何となく決まりかけみたいな状態でも、
もっと良いアイディアが出ればそっちに切り替わる可能性は大いにある
俺も>>299には期待してる

>>297-298
あー、言われてみれば、前回は一次予選にあとから押し込んでた気もするなー
あらかじめ新板枠を決めて、板が出来るたびにそこに割り振っていけば済むか？
ちょっと前回を調べてくるよ

>>312
分かりやすいわ、乙ｗｗｗ

318 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 23:40:20 ID:4VCpERMC

ほんと今回はルール決定がぐだぐだだなｗ

319 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 23:41:16 ID:ebxeBUPd

>>318
お前が言うなｗｗｗ

320 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 23:43:46 ID:eZ6khSW+

主催がずばっと決めても不満はそうないと思うが

321 名前：周辺 ◆bUtPMDdfCU ：2008/03/22(土) 23:51:31 ID:5wHxHiCn

前回のルールから抜粋。

＞・一次予選は24組まであり、各組上位5位までが二次予選進出となります。
＞・5位までの板が5板以上あった場合、つまりカットラインでの同着は全て予選通過となります。
＞　ただし、0票の板は5位以内であっても予選落ちとします。
＞・一時予選第23組終了時までに新しく出来た板は、一次予選の残りの組のいずれかに加えられます。
＞・一次予選第24組開始後に新しく出来た板は参加出来ません。

新板の扱いはこんな感じ。

322 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 23:52:14 ID:qOYoJfx7

>>305
ごめん
＞主催さんはなんとなくまとまってきた意見からこれ、というのに決めてるっぽい。
という文章が、何故か、
「主催さんはなんとなく意見がまとまってきたから」これ、というのに決めてるっぽい。
に見えたんだ
何でもないので忘れて下さい

でも>>299には期待してる


それと、抽選後の新板の取り扱いについてだけど、
前回どうだったのかを知るのにどこを見れば良いのかが分からんｗ
公式見たけど載ってなかったわ
この文章↓は、ﾆｰﾋﾟﾝの例とは関係ないよな？

＞Q．ばたーとか、実験室とかがないんだけど…。
＞A．とりあえず現時点で残っていない板や試作段階の板（若しくは試作で終わった板）は外してあります。

323 名前：周辺 ◆bUtPMDdfCU ：2008/03/22(土) 23:53:26 ID:5wHxHiCn

>>322
前回の公式サイトから
「ルール全文へのリンクはこちらです」
のリンクをクリック。

324 名前：主催 ◆APFKcKFi7U ：2008/03/22(土) 23:54:15 ID:ERtDJcxt

私は基本的に>>317さんの言う
＞具体性があって実現しやすいから採用されがち、ってことでしょ
＞話が進んで何となく決まりかけみたいな状態でも、
＞もっと良いアイディアが出ればそっちに切り替わる可能性は大いにある
みたいな感じで「まだまだあわてるような時間じゃない」と思ってます。
でも、今のログを見てると議論が発散しすぎて話が進まないようですね。
4/1よりも早く決めて欲しいと焦ってる人が多いんでしょうか。

あと、>185 >287に書いてある
他にもやらなきゃいけないことが分からないので
リストアップしていただけませんか？
私の把握している問題は
・>191
・コード発行所
・壁とかの扱い
・1次抽選後以降の新板の扱い
ぐらいです。　忘れてるモノあったら言ってください。

325 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 23:54:20 ID:006bkgGu

補足２a．一次予選ルール
・一次予選は24組まであり、各組上位5位までが二次予選進出となります。
・5位までの板が5板以上あった場合、つまりカットラインでの同着は全て予選通過となります。
　ただし、0票の板は5位以内であっても予選落ちとします。
・一時予選第23組終了時までに新しく出来た板は、一次予選の残りの組のいずれかに加えられます。
・一次予選第24組開始後に新しく出来た板は参加出来ません。

前回のね　http://bbsvote.kakiko.com/2ch_rules.html

326 名前：清き一票＠名無しさん：2008/03/22(土) 23:57:26 ID:qOYoJfx7

>>321>>323>>325
リロってなかったorz
しかも、ルール全文読んだつもりだったのに見落としてたorz
感謝です

この内容なら、抽選と試合の期間が長い今回でも、そのまま使えそうですね

327 名前：